L'Evolution de la Sécurité Routière

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    • L'Evolution de la Sécurité Routière

      La Sécurité Routière : Les changements du 1er Janvier 2018 et les nouvelles réformes

      Contexte :


      Depuis le 1er Janvier 2018, certaines mesures ont été mis en place concernant les règles routières, notamment les voitures flasheuses qui relèvent d'entreprises privées et la liberté aux mairies de choisir le montant des stationnements et le montant des PV.
      Il y a quelques jours, le gouvernement a une nouvelle fois proposé diverses mesures, qui sont très critiqués.

      D'un côté, le gouvernement lance le motif de la sécurité routière... de l'autre, on parle d'un matraquage, d'une offensive pour mettre fin aux voitures et surtout : une augmentation de ressources financières.
      En 2016, l'Etat a récolté 920 millions d'euros à partir des radars, et 900 millions d'euros à partir des PV des policiers.

      Etant donné que le HTML n'est pas autorisé, je ne peux que vous inviter à écouter cet extrait : facebook.com/JordanBardella.93/videos/1976708515901866/

      Prenons certaines mesures qui sont déjà appliquées ou qui vont être appliquées prochainement pour exemple :
      - La vitesse des routes à 90 km/h à 80 km/h : Certains militants accusent le gouvernement que personne ne va les respecter, et qu'ils pourront mettre des PV en plus grand nombre... Soit, il est aussi assez drôle de voir que notre Premier Ministre a été flashé 40 km/h au-dessus de la vitesse autorisée sur une route à 110 km/h et que son permis n'ait été suspendu que... 72h. A l'inverse, au Danemark, ils ont mené une politique inverse, en augmentant la vitesse, et ont aussi réduit le nombre de morts en quelques années. Edouard Philippe s'appuie sur une expérimentation sur 3 routes dont la vitesse a baissé, et où le nombre de morts a chuté pour appliquer sa mesure... Tout en disant ensuite "néanmoins, il faut que cette observation continue pendant 3 ans pour qu'elle soit considérée comme fiable" . Chacun se fera son avis sur la question
      - l'Etat veut renforcer les sanctions envers les automobilistes qui ne respectent pas la priorité de passage : Pourquoi pas, même si je ne vois pas comment ils vont renforcer ces contrôles... A par mettre des radars spécialisées (il en existe déjà un, qui a coûté assez cher mais qui a rapporté énormément : 500 infractions en... une demi-journée : incroyable non ?). Surtout quand on sait qu'une contravention de ce type, c'est 135€ !
      - Renforcement des sanctions pour le téléphone au volant : permis suspendu directement.
      - L'argent récolté devrait pouvoir, en apparence du moins, servir à créer un fond d'investissement pour les accidentés (Personnellement, je n'y crois pas une seule seconde)
      - La possibilité aux mairies de choisir le montant des stationnements et le montant des PV : Il est évident que cette mesure va faire surtout grincer des dents ceux qui ne payaient pas les stationnements... Néanmoins, est-ce normal que dans certaines villes de France, il y est un écart de 50€ ? Je ne pense pas personnellement.

      En revanche ...
      - L'Etat veut supprimer le retrait de point pour des "petites vitesses qui dépassent les limites" pour les conducteurs ayant leur totalité de points. Selon des études, rouler à 56 km/h au lieu de 50 ferait augmenter le nombre de morts de 25%... N'est-ce donc pas contradictoire avec la mesure de sécurité routière ? Je trouve cela intéressant qu'il soit plus clément sur ce point... Point qui ne change rien à ce que l'Etat va gagner financièrement.
      - Les PV peuvent relever d'entreprises privées : Cela est appliqué depuis le 1er Janvier 2018... Nous sommes le 11, et déjà un gros problème se pose. Un conducteur d'une voiture flasheuse s'est fait interpeler : il n'avait ni carte grise, ni assurance pour sa voiture, et conduisait sous usage de stupéfiants... Serait-ce le revers de la médaille sur le motif de rentabilité ? Ce cas risque de faire jurisprudence, et une personne flashée pourrait donc légitimement demander à partir de maintenant une analyse sanguine du conducteur de la voiture qui l'a flashé.
      - Le coût : Personnellement, je trouve ça un peu étrange : Nous n'avons pas l'argent pour refaire les routes qualifiées comme "dangereuses", mais nous avons l'argent pour remplacer tous les panneaux 90 km/h par 80... ainsi que ces "nouveaux radars" , résultat d'innovations, et par conséquent, coûteux.
      Si je ne me trompe pas, les routes sont gérées par les collectivités... auquel l'Etat a réduit l'argent dont elles bénéficiaient (Cela dit, je doute qu'ils auraient utilisé cet argent pour refaire les routes).
      - Rien concernant les voitures sans permis, qui peuvent être conduits par des adolescents de ... 14 ans ! BFMTV en faisait même la promotion il y a quelques jours...

      J'ai surement oublié des mesures, mais j'en ai cité des principales.




      Rentabilité financière ? Réelle volonté de réduire le nombre de morts ? Qu'en pensez-vous ?
      #TeamZeroTwo
    • Tomlora wrote:

      A l'inverse, au Danemark, ils ont mené une politique inverse, en augmentant la vitesse, et ont aussi réduit le nombre de morts en quelques années. Edouard Philippe s'appuie sur une expérimentation sur 3 routes dont la vitesse a baissé, et où le nombre de morts a chuté pour appliquer sa mesure...
      Je suis loin d'être pour cette diminution de vitesse, mais pour ma part le seul vrai intérêt de la diminution des vitesses il est écologique.

      Sinon


      Tomlora wrote:

      Rentabilité financière ? Réelle volonté de réduire le nombre de morts ? Qu'en pensez-vous ?
      Et bien à mon avis c'est un peu les deux, ça part d'une bonne intention et ça va rapporter de l'argent. Les excès de vitesse vont probablement être plus nombreux (plus facile de dépasser 80 que 90 logique) et donc les amendes plus nombreuses, mais la vitesse moyenne sera mine de rien plus basse et quoi qu'on en dise il est moins dangereux de rouler moins vite sur des routes nationales.
      #ONENAGROS

      160 Crashs : 141 Solos - 19 AG
    • La diminution de la vitesse et le nombre d'accidents ne sont pas forcément liés, sinon ce serait trop simple. Certains pays d'Europe ont des limitations de vitesse supérieurs, d'autres, inférieurs et pourtant on ne constate pas une diminution des mort quand les limitations sont inférieurs.

      Par contre, ce qui est lié, c'est la diminution de la vitesse qui provoque une augmentation du nombre de contravention. :D
      #TeamZeroTwo
    • C'est très discutable le fait que baisser la vitesse fait aussi baisser la pollution.

      Quant aux accidents, j'effectue un trajet d'environ 100 km par jours pour me rendre à mon travail sur l'autoroute et vois de nombreux accidents par semaines.
      La vitesse n'est même pas en cause dans 10% de ces accidents, les principaux facteurs sont:
      • Non respect des distances de sécurité
      • Téléphone au volant, inattention
      Sans parler de l'alcool qui est le facteur principal des accidents.

      Malheureusement la vitesse est le facteur qu'on mesure le plus facilement avec un radar, donc on s'acharne sur lui alors qu'elle est loin d'être la première cause des accidents.

      Ah oui, combien de voitures roulent actuellement dans des régions ou il neige avec des pneus été ?
    • Exadon Viper wrote:

      C'est très discutable le fait que baisser la vitesse fait aussi baisser la pollution.

      Quant aux accidents, j'effectue un trajet d'environ 100 km par jours pour me rendre à mon travail sur l'autoroute et vois de nombreux accidents par semaines.
      La vitesse n'est même pas en cause dans 10% de ces accidents, les principaux facteurs sont:
      • Non respect des distances de sécurité
      • Téléphone au volant, inattention
      Sans parler de l'alcool qui est le facteur principal des accidents.

      Malheureusement la vitesse est le facteur qu'on mesure le plus facilement avec un radar, donc on s'acharne sur lui alors qu'elle est loin d'être la première cause des accidents.

      Ah oui, combien de voitures roulent actuellement dans des régions ou il neige avec des pneus été ?
      De mémoire, dans certains pays proches de chez nous, les pneus-neiges sont obligatoires à partir de Novembre.

      Sauf qu'en France, nos mentalités sont différentes... Pour la plupart des automobilistes, en cas d'accident, ce n'est jamais de leur faute.
      J'ai encore entendu des gens hier se plaindre que les saleuses étaient trop lentes et peu performantes... Alors que ces mêmes personnes n'avaient pas de pneu neige.

      Il y a eu pas mal d'accidents aussi, où des automobilistes ont dépassé les saleuses sur la route, et ont ensuite causé un accident ... Ce qui a ralenti les saleuses.


      L'Etat a d’ailleurs annoncé qu'ils ne dépenseraient que très peu pour déneiger.

      Je trouve en tout cas cela aberrant que des automobilistes se soient retrouvés bloquer plus de 10h sur des autoroutes ou nationales.

      #TeamZeroTwo
    • Tout à fait d'accord avec toi Tomlora.

      Les pneus hiver obligatoires c'est soit la Belgique ou le Luxembourg, je ne sais plus lequel des 2.
      Une fois la route enneigée, il suffit d'un accident et on sait qu'on va y rester des heures.

      Dépasser une saleuse quand il y a déjà de la neige sur la route et avoir un accident plus tard et bloquer tout le monde... ::bicz::
      C'est là qu'il devrait y avoir de véritable contrôle et verbalisation
    • Exadon Viper wrote:

      Tout à fait d'accord avec toi Tomlora.

      Les pneus hiver obligatoires c'est soit la Belgique ou le Luxembourg, je ne sais plus lequel des 2.
      Une fois la route enneigée, il suffit d'un accident et on sait qu'on va y rester des heures.

      Dépasser une saleuse quand il y a déjà de la neige sur la route et avoir un accident plus tard et bloquer tout le monde... ::bicz::
      C'est là qu'il devrait y avoir de véritable contrôle et verbalisation
      Selon la loi, dépasser une saleuse "en service" est sensé être interdit.
      MAis bon... Pas assez de personnel.
      #TeamZeroTwo
    • Exadon Viper wrote:

      Tout à fait d'accord avec toi Tomlora.

      Les pneus hiver obligatoires c'est soit la Belgique ou le Luxembourg, je ne sais plus lequel des 2.
      Une fois la route enneigée, il suffit d'un accident et on sait qu'on va y rester des heures.

      Au Luxembourg les pneus hiver ne sont pas obligatoire. Juste tres fortement conseiller faut pas tomber sur un flics les jours de neiges. Personnement j'ai toujours porter de bonne chaussures pour ne pas glisser alors je ne me ferais pas le faire a ma voiture. Hiver = Bon pneu Neiges / Ete = Pneu ete ou 4 saison en function des prix ^^
    • Tomlora wrote:




      - La vitesse des routes à 90 km/h à 80 km/h : Certains militants accusent le gouvernement que personne ne va les respecter, et qu'ils pourront mettre des PV en plus grand nombre... Soit, il est aussi assez drôle de voir que notre Premier Ministre a été flashé 40 km/h au-dessus de la vitesse autorisée sur une route à 110 km/h et que son permis n'ait été suspendu que... 72h.


      Déjà le sénat a balayé d'un revers de main cette proposition laissant selon eux le choix aux présidents de region. Alors pour revenir sur la vitesse facteur accidentogene... Le facteur le plus accidentogene est *roulement de tambour* la fatigue... Alors oui souvent dans les stats ils s'embêtent pas accident fatigue bah il rajoute la vitesse, accident cause alcool bah on rajoute la vitesse... Etc..
      Bien au contraire diminuer la vitesse augmentera les accidents, pourquoi ? L'ennui, mine de rien essayez de rouler à 80km/h. On s'ennuit du coup on regarde à gauche à droite, joue avec son gps etc... Bref mesure juste là pour le pognon....


      - Renforcement des sanctions pour le téléphone au volant : permis suspendu directement.

      Quand on sait que le cannabis sera une sanction moins élevé dans le futur ça me fait doucement rire. Encore un problème peu important mais qui rapportera plus... Quand on voit le peu de sanction à l'encontre de ces fumeurs et qu'ils sont plus dangereux que certains au téléphone.


      - L'argent récolté devrait pouvoir, en apparence du moins, servir à créer un fond d'investissement pour les accidentés (Personnellement, je n'y crois pas une seule seconde)


      J'y crois pas non plus...


      - La possibilité aux mairies de choisir le montant des stationnements et le montant des PV : Il est évident que cette mesure va faire surtout grincer des dents ceux qui ne payaient pas les stationnements... Néanmoins, est-ce normal que dans certaines villes de France, il y est un écart de 50€ ? Je ne pense pas personnellement.


      Quand tu vois le prix des stationnement, je comprends certains. Un tarif commun devrait être établi en fonction du nombre d'habitants, d'attractivité touristique etc...

      En revanche ...


      - Les PV peuvent relever d'entreprises privées : Cela est appliqué depuis le 1er Janvier 2018... Nous sommes le 11, et déjà un gros problème se pose. Un conducteur d'une voiture flasheuse s'est fait interpeler : il n'avait ni carte grise, ni assurance pour sa voiture, et conduisait sous usage de stupéfiants... Serait-ce le revers de la médaille sur le motif de rentabilité ? Ce cas risque de faire jurisprudence, et une personne flashée pourrait donc légitimement demander à partir de maintenant une analyse sanguine du conducteur de la voiture qui l'a flashé.

      Alors justement c'est intéressant, je peux te dire que si je me fait flasher je contesterai, pourquoi ? Plaque amovible (interdit) sachant que ce n'est pas une voiture gendarmerie ni police qui sont là pour la sécurité de la population. Deuxième point noir pour eux obstruction de la vue au niveau du pare-brise, bah oui une grosse boite noire en plein milileu, du coup pas legal non plus. :)


      - Le coût : Personnellement, je trouve ça un peu étrange : Nous n'avons pas l'argent pour refaire les routes qualifiées comme "dangereuses", mais nous avons l'argent pour remplacer tous les panneaux 90 km/h par 80... ainsi que ces "nouveaux radars" , résultat d'innovations, et par conséquent, coûteux.
      Si je ne me trompe pas, les routes sont gérées par les collectivités... auquel l'Etat a réduit l'argent dont elles bénéficiaient (Cela dit, je doute qu'ils auraient utilisé cet argent pour refaire les routes).


      Je paye des impôts quand on voit ce que l'on donne, et ce qui est investi dans les routes c'est une honte. Par exemple 45% des accidents chez moi on lieu sont à cause du mauvais état de la route. 20% fatigue, 15% alcool. Bref j'arrondi car ça tombe pas juste mais ça me fait marrer...

      Ils ont juste besoin d'argent point.


      Tomlora wrote:

      Vitesse à 80km/h: la mesure s'appliquera sur l'ensemble des routes secondaires le 1er juillet

      Faux le choix reviendra aux présidents de region.
      Ancien Modérateur Formateur | ex Animaniac
      | Section GFX | Divertissements| Kalyke| Modo Secondaire Indus
    • Kano wrote:

      Je paye des impôts quand on voit ce que l'on donne, et ce qui est investi dans les routes c'est une honte. Par exemple 45% des accidents chez moi on lieu sont à cause du mauvais état de la route. 20% fatigue, 15% alcool. Bref j'arrondi car ça tombe pas juste mais ça me fait marrer...
      Si tu savais ce que ça vaut un panneau de signalisation ^^
      Je peux te dire que pour changer tous les 90 y'en a pour un bon pactole !

      Uni Galatea [Plalum] : Elijah Top 9 [ON]
      Uni Wasat (ex 50) [FR] : Anubys Top 200 (ex-Top 10) [ON/OFF]

      Pour me contacter, cliquez ici :
      Team Manager
    • Ces ensembles de règles n'ont aucun sens.
      A part nous faire perdre du temps et de l'argent.
      L'écologie une vaste blague , les plus grosse société s’achètent à l'heure actuel le droit de polluer et nous demande à nous de faire l'effort.
      La loi sur les 80km/h encore une absurdité , dans certain pays du monde il n'y a pas de limitation de vitesse ni de flic sur les routes et pourtant la France est parmi les pays ou les mot sur la route est élevé.
      Les fameux PV et autre sanctions sous prétexte de faire intervenir des sociétées privées venant le plus souvent des pays extérieurs ,la France n'en bénéficie en rien .
      il reste que l'alcool et les drogues qui peuvent encore nécessité de telle moyens.

      Désolé du Pavé ::biggrin::
      J'avais entendu parler du cerveau reptilien,
      Celui qui fait s'agiter le reptile à la vu d'un décolleté,
      Je ne constate l'existence du cerveau dindonien ,
      Celui qui fait s'agiter la futile à la vue d'une célébrité.

      The post was edited 2 times, last by xxernn ().

    • la France Etant un pays de passage en tre les pays du nord et du sud , c est un des pays européen ou il y a le plus de circulation ( et donc de chauffeur fatigué par les longue distance parcouru ) cela explique une partie de l accidentologie

      maintenant pour le passage de 90 a 80 interroger vous sur l impacte réel sur vos trajet routier
      les grand trajet se font principalement par l autoroute , impacte , aucun ou par route genre 2*2 voies , idem
      maintenant j ai fait le test entre chez moi et le lieu ou je vais le plus souvent ( l hôpital de macon )
      3 routes possible

      autoroute , ex nationale 6 et petite route rive gauche de la saone

      sur les 65 km par la n6 une bonne 40 aine sont limitée entre 70 et 30 k/h , le passage a 80 ne changera pratiquement rien au temp de trajet les minutes gagner ou perdu dépendant essentiellement du nombres de feux et de bouchon aux rond point ( j ai testé)
      par les petites routes idem vu le fleurissement accéléré des zone trente , des chicanes et des ralentisseur

      alors franchement de quoi vous pleignée vous ?
      le but et bel et bien de faire du fric sur les moutons a roues

      par contre personne ne se pose de question sur le nouveau contrôle technique et une de ces aberration, l immobilisation pour défaut critique

      imagine parbrise fendu , tu a le droit de circuler jusqu a minuit le jour même puis seulement entre ton domicile et le centre de contrôle pour la contre visite

      tu appel car truc qui vient a domicile , ok pas de soucis

      maintenant pneu lisse ( ça c est ta faute) le marchand n a les pneus que dans 2 jours , comment fait tu pour allez les faire changer ? vu que tu ne peut plus rouler ? tu laisse ta voiture sur le parking du marchand de pneu ?et tu rentre a pied
      un délai d une semaine ne serait quand même pas du luxe
      unis 26 ( 71mimi71) 2007 a fusion top 60
      unis 21 ( 71 mimi 71) 2008 a fusion top 60
      andromeda ( petitbonum ) du début a 2 / 2013 top 20
      sirius ( patitbonum) du début a 2 / 2013 top 95

      2013 a 2016 retraite forcé pour cause de santé

      2 / 2016 reprise sur sirius ( petitbonum) actuel top 14
      6 / 4 / 2017 uriel '(petitbonum ) actuel top 10 mais c est dur de gagner une place !!
    • Anubys wrote:

      Kano wrote:

      Je paye des impôts quand on voit ce que l'on donne, et ce qui est investi dans les routes c'est une honte. Par exemple 45% des accidents chez moi on lieu sont à cause du mauvais état de la route. 20% fatigue, 15% alcool. Bref j'arrondi car ça tombe pas juste mais ça me fait marrer...
      Si tu savais ce que ça vaut un panneau de signalisation ^^Je peux te dire que pour changer tous les 90 y'en a pour un bon pactole !
      Je sais une aberration.


      Avant d'avoir des pneus lisses tu anticipes tu changes avant. ::perverted::
      Ancien Modérateur Formateur | ex Animaniac
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    • c est juste un exemple , et si tu ne fait pas attention tu peut très bien te retrouver avec des pneus bien lisse a l intérieure et tous bon a l extérieure ( 1 ou 2 degrés d ouverture en trop sur ton train avant et craque dedans )
      unis 26 ( 71mimi71) 2007 a fusion top 60
      unis 21 ( 71 mimi 71) 2008 a fusion top 60
      andromeda ( petitbonum ) du début a 2 / 2013 top 20
      sirius ( patitbonum) du début a 2 / 2013 top 95

      2013 a 2016 retraite forcé pour cause de santé

      2 / 2016 reprise sur sirius ( petitbonum) actuel top 14
      6 / 4 / 2017 uriel '(petitbonum ) actuel top 10 mais c est dur de gagner une place !!
    • 71mimi711 wrote:

      c est juste un exemple , et si tu ne fait pas attention tu peut très bien te retrouver avec des pneus bien lisse a l intérieure et tous bon a l extérieure ( 1 ou 2 degrés d ouverture en trop sur ton train avant et craque dedans )
      On se doit de faire le tour de son véhicule avant chaque trajet...
      Et le reste j'ai déjà répondu à mes précédents messages.
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    • 71mimi711 wrote:

      c est juste un exemple , et si tu ne fait pas attention tu peut très bien te retrouver avec des pneus bien lisse a l intérieure et tous bon a l extérieure ( 1 ou 2 degrés d ouverture en trop sur ton train avant et craque dedans )
      En plus ça m'est déjà arrivé ça.

      Mais du coup, est-ce que cette vitesse en moins va réellement faire baisser le nombre de mort ?

      Perso, y'a pas 1 mois, j'ai vu une mamie en contre sens dans un rond point. Elle était totalement perdu.
      Le pire, c'est que même en le voulant, j'aurais pas pu faire comme elle tellement l'accès était compliqué.

      Est-ce que les personnes très âgées ne sont pas bien plus dangereuses ?

      Combien de fois avons nous entendu parlé d'une voiture à contre sens sur l'autoroute ces derniers mois ?

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    • Les Allemands sont moins strictes que la France sur la sécurité routière ( autoroutes illimités etc... ) et ils ont moins d'accident dramatiques.
      Je pense que réduire la vitesse aux automobilistes ne fera que les agacés et continué a rouler au dessus des limitations de vitesse.