Gilets jaunes.

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      j offre une caisse de champagne au premier qui croit que d arreter l émission de co2 permettra rapidement de faire arreter la fonte des pôles ,
      qui ont mis des centaines de milliers d années a se construire
      vive l intelligence de l etre humain a se surpasser pour mettre du confort a chacun et aucuns bénéfices au service de tous
      vive le progrès sans conscience et tout compte fait , une conscience sans progrès !!
      vive nous , l espèce la plus destructive au service d un ideal ...
      celui d un ideal ou nous vivrions sur une planete onirique
      une belle planete qui nous ferait rêver ...
      STOP : arreter la fumette, ce monde n n'existe pas , ou du moins , nous pourrons etre fiers de dire , qu il n existe plus ^^
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      cdt adamar wrote:

      oui t'as raison, continuons a pourrir notre planête comme des gros cons, les écolos n'ont absolument rien compris eux...
      bravo, et belle mentalité. ::eye::

      Tout le monde ne peut pas se payer le luxe de se projeter plus loin que la fin du mois.

      Puis 'sauver la planète', mon dieu que c'est prétentieux et hypocrite. Laissez la planète en dehors de tout ça, elle était là avant nous, elle sera toujours là après. La seule chose qu'il pourrait y avoir à sauver c'est ce qu'on pourrait appeler l'humanité. C'est déjà plus réaliste.

      Et désolé de te l'apprendre, c'est pas en écrasant les prolos qu'on y parviendra.
      #TeamZeroTwo
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      D'ailleurs la fonte des glaces est un évènement tout à fait naturel dans le cycle de la Terre, comme la dérive des continents, les ères glaciaires ou encore les extinctions de masse.

      L'Homme n'est pas responsable du phénomène, il est responsable de son acceleration, mais, à l'échelle de la planète, que ce soit en 2050 ou en l'an 10.000, ça ne change rien. C'est nous que l'écologie tente de sauver, pas la Terre. On pourrait même dire qu'en tentant d'enrayer un phénomène naturel, l'écologie contre carre la nature, tout comme l'industrialisation.
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      Pour les émissions de CO2 rattachées à la France, c'est un débat qui subsistera mais il faut aussi voir ce qui y est calculé. Le T-shirt que tu achètes 8€ chez H&M et qui provient tout droit du Bangladesh, transporté dans d'immenses cargos (dont on ne sait plus quoi foutre de tous ces containers en Occident) n'est par exemple pas imputé à la consommation de Co2... De plus il ne faut pas considérer les emisssions par pays mais par habitant. A ce jeu nous arrivons 15e (2e pays européen derrière le Luxembourg). La il faut voir ce que vont chercher les pays en développement : Devenir comme nous ou bien rester tranquillement à bécher leur terre ? Se gargariser que la France n'a en rien impacter le réchauffement climatique c'est se voiler la face.

      Pour la partie "Sauvons la planète", on retrouve notre vision ethnocentrée mais si cela peut permettre aux gens de prendre conscience du fléau, je suis plutôt d'avis que le résultat prime sur la manière. Et le résultat cherché n'est pas de la sauver elle mais plus l'environnement dans lequel on vit et essayer d'assurer une pérennité à nos marmots.
      Mais en soit je ne considère par l'écologie comme un acte destiné à cette sauvegarde mais plus à une prise de conscience de l'environnement extérieur et qu'il est possible d'améliorer. Si je reprends l'exemple H&M, entre les pesticides et Monsanto entraînant des conditions de vie terribles pour les paysans, les industries textiles de ces pays ou les femmes sont du bétail et le côté archi-matérialiste que provoque cet achat. Bah je me dis que d'acheter un T-shirt produit localement et dont le coton est issu d'une ferme bio/fair-trade ou encore ahceter de la seconde main, bah ce geste "écolo" est plutôt bienvenu. Et l'argument de l'argent ne tient pas, il faut simplement arrêter de vouloir détenir 50 t-shirts et 30 chemises.
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      Tomlora wrote:

      Sauf qu'eux ont de l'expérience politique.
      Je vois pas le rapport, évoluer dans sa vie et c'est convictions c'est possible et souhaitable je pense pour n'importe qui, qu'on soit politique ou pas.

      Tomlora wrote:

      Je te rappelle tout de même que :
      - Le gouvernement a appliqué un gel des tarifs d’électricité et de gaz durant la crise des GJ. Gel qui s'est terminé après les élections européennes
      Le gel a été appliqué pendant la période de trêve hivernale (le moment ou il fait froid, et donc ou tu consomme le plus d'énergie pour te chauffer..) justement pour ne pas faire payer encore plus les citoyens, donc en réponse aux revendications des GJ.

      Tomlora wrote:

      Les autorités indépendantes (le CRE en l’occurrence) font des prévisions et des recommandations, qui sont soumises à l'accord du Gouvernement. Ils n'ont aucune obligation de les accepter.
      Je ne suis pas spécialiste de la CRE, mais de ce que j'ai compris. La CRE fixe le prix de l'électricité du tarif réglementé (EDF seulement pas les autres fournisseurs donc possibilité d'aller voir ailleurs) en fonction du coût de production, d'exploitation.. Du coup soit le Gouvernement suit les recommandations et donc les consommateurs payes "le juste prix", soit ils ne suivent pas les recommandations, et donc EDF vends à pertes, et l'Etat (donc l'ensemble des contribuables même ceux qui sont pas chez EDF) devra à un moment ou à un autre payer ce déficit.

      Tomlora wrote:

      Ouais fin, c'est l'Assemblée Nationale qui aura le dernier mot, et je doute qu'ils ne le bloqueront pas non plus
      Nop, tout ce qui touche le Sénat ne peu-être fais que par le Sénat. L'Assemblée n'a pas son mot à dire.

      Tomlora wrote:

      Peut-être parce qu'ils n'ont pas l'impression que les informations qu'ils donnent, remontent.
      A défaut de n'être pas assez représenté, il y a peut-être le soucis de l'être, mais mal.
      Là-dessus je ne peut-être que d'accords avec toi, mais encore une fois qui choisis son représentant? Les électeurs...

      Tomlora wrote:

      Je parle surtout qu'il est question d'un éventuel permis pour les utiliser.
      J'en ai pas entendu, mais c'est tout à fait possible. Pourquoi après tout, il faut bien un "permis" pour beaucoup de véhicule à moteur je vois pas pourquoi celui-ci ferait exception alors qu'il vas aussi vite en ville qu'une voiture. C'est plutôt du bon sens.

      Tomlora wrote:

      Je m'en fous qu'ils peuvent voter ou non (Au contraire, les prisonniers n'ont pas voté majoritairement pour LREM, alors je peux pas dire que ça me fasse chier )

      Je dis juste qu'il y a des questions plus importantes, notamment sécuritaires des personnes qui y travaillent, que le droit de vote.
      Je savais pas qu'on pouvait pas faire plusieurs choses en même temps. Normal qu'en période d'élection elle parle plus du droit de vote des détenus que de sécurité dans les prisons, c'est l'actualité qui veut ça. Sa ne veut pas dire que le reste n'avance pas.
      De plus, je ne pense pas qu'il y ait bcp de choses plus importantes que faire respecter le droit de vote.

      Tomlora wrote:

      Quel intérêt bénéfique ? Aucun.
      Selon qui?
      En tous cas la cours européenne des droits de l'Homme trouve pas cela aberrant. Tout comme les magistrats, c'est bizarre. Peut-être parce que de toute façon cela ne change rien. Puisque dans le droit français il n'y déjà pas de sanction pénale possible pour un enfant de moins de 13 ans, juste des sanctions éducatives.
      Mais surtout, il s'agit pas d'une irresponsabilité pénale de fait. Mais seulement une présomption d'irresponsabilité pénale, donc le juge peut toujours dire que l'enfant jugé est responsable pénalement.

      Tomlora wrote:

      Les 3 reviennent à la même idée générale : Qu'il faut voter LREM.
      C'st un scoop quand même des membres d'un partis qui disent qu'il faut voter pour eux.. Tant connais beaucoup des partis qui demandent à aller voter pour les autres (sauf cas particuliers d'alliances aux 2nd d'élections), moi pas perso...


      hellsystem1968 wrote:

      cet empressement pour l écologie est juste qu il il a le parti de l écologie en troisieme position aux européenne
      rien de plus naïf a comprendre
      Bah oui, et alors? Il devrait donc ne rien changer et faire comme si les écologistes n'avaient pas fais un bon score au dernière élection?
      C'est plutôt positif qu'il s'empare enfin de se sujet. Après, a voir les résultats maintenant.

      hellsystem1968 wrote:

      Mr Macron s excuse et reconnaît que le peuple Français a eu des raisons de manifester , mais s excuse t il d avoir violenté son peuple , celui qui l as élu ou qu y a participer aux élections ?
      Maintenir l'ordre public, c'est pas violenter son peuple..

      hellsystem1968 wrote:

      madame lepen est LA grande méchante , alors qu elle n as promulguée aucune loi ou autre , alors que les partis en place, depuis X annees ont eu les rennes du pouvoir pour changer et ameliorés la vie , et n ont réussis qu a s en foutre plein les poches sans mettre le peuple dans + de confort .
      C'est même plutôt une bonne chose d'ailleurs qu'elle ne puisse pas promulguer de loi ou autre.
      Sinon, donc selon toi la vie en France aujourd'hui est pire qu'il y 15 ou 20 ans, pour ne pas remonter encore plus loin. Loin de moi l'idée de penser que les politiques menées en France depuis 50/60 ans sont parfaites. Par contre dire qu'elles n'ont pas permis l'améliorations des conditions de vie là je suis pas d'accords.



      Pour la partie sur l'écologie je répondrais plus tard, pas le time là XD
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      thegunners wrote:

      Le gel a été appliqué pendant la période de trêve hivernale (le moment ou il fait froid, et donc ou tu consomme le plus d'énergie pour te chauffer..) justement pour ne pas faire payer encore plus les citoyens, donc en réponse aux revendications des GJ.
      La trêve hivernale n'a eu aucune influence sur la décision du gel. Sans gilet jaune, le gouvernement n'aurait pas demandé un gel... Et encore pire, une augmentation était prévue.

      De plus, les GJ ne demandent pas des décisions temporaires, mais définitives.... Le gel, c'est juste un report du problème, les augmentations vont rapidement revenir (l'électricité a déjà commencé)

      Comme le gaz, qui a diminué ce mois-ci, mais une hausse est prévue en Septembre et en fin d'année, quand on en aura plus besoin ....

      thegunners wrote:

      Je ne suis pas spécialiste de la CRE, mais de ce que j'ai compris. La CRE fixe le prix de l'électricité du tarif réglementé (EDF seulement pas les autres fournisseurs donc possibilité d'aller voir ailleurs) en fonction du coût de production, d'exploitation.. Du coup soit le Gouvernement suit les recommandations et donc les consommateurs payes "le juste prix", soit ils ne suivent pas les recommandations, et donc EDF vends à pertes, et l'Etat (donc l'ensemble des contribuables même ceux qui sont pas chez EDF) devra à un moment ou à un autre payer ce déficit.
      @Néné T'y connais-tu un peu plus que nous pour nous éclairer stp ? :D

      Je ne peux ni admettre que tu as raison, ni tort, car je ne serai pas certain de mes réponses.

      Néanmoins, il y a quelques personnes qui accusent ses organismes de mettre des prix élevées pour que des privés s'en mettent plein les poches, à travers un prix excessif.

      thegunners wrote:

      Là-dessus je ne peut-être que d'accords avec toi, mais encore une fois qui choisis son représentant? Les électeurs...
      Ce sont aussi une partie des électeurs qui demandent moins de représentants.
      Puis quand tu votes, tu ne peux pas savoir quel efficacité aura ton représentant ... Encore plus avec LREM qui a présenté des personnes qui n'avaient aucun passé politique.

      thegunners wrote:

      J'en ai pas entendu, mais c'est tout à fait possible. Pourquoi après tout, il faut bien un "permis" pour beaucoup de véhicule à moteur je vois pas pourquoi celui-ci ferait exception alors qu'il vas aussi vite en ville qu'une voiture. C'est plutôt du bon sens.
      En continuant sur ce principe, on va bientôt devoir créer un permis pour le civisme :D

      Et surtout, encore quelque chose à payer pour pouvoir l'utiliser ....

      thegunners wrote:

      Je savais pas qu'on pouvait pas faire plusieurs choses en même temps. Normal qu'en période d'élection elle parle plus du droit de vote des détenus que de sécurité dans les prisons, c'est l'actualité qui veut ça. Sa ne veut pas dire que le reste n'avance pas.
      Ca fait plus d'un an qu'elle en parle malheureusement.
      #TeamZeroTwo
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      Néné wrote:

      Par contre me semble que la concurrence se base également sur les prix réglementaire, non ?
      Ouais.

      L'Etat fixe les prix, sur proposition de la CRE.
      Le tarif réglementée est ensuite proposée par EDF... Et c'est sur ce tarif que les concurrents vont se baser pour l'electricité.


      Pour le gaz, l'Etat fixe aussi le prix au m3 et Engie applique les tarifs réglementées.
      Toutefois, Quelques exceptions où les Entreprises Locales de Distribution peuvent fixer le prix
      #TeamZeroTwo