P8 vs P15, y a t'il un gagnant à ce match dans la méta actuelle ?

Mes chers camarades, bien le bonjour.

J'ai hésité à le mettre en Discussions Jeu, mais c'est peut être plus pertinent ici.

Depuis les FDV, il parait que le P8 à prit le dessus en terme de rentabilité, sur le P15, qu'en pensez vous, et pourquoi ?

Etant amateur de P15, je cherche à recueillir des opinions fondées, appuyées éventuellement par des chiffres & ou des captures d'écran.

Est ce que le fait de marchander le deut en P15 ne fait pas remonter la " côte " ?

Est ce que le fait de marchander le M vs C en P8 lui fait surclasser le P15 ?

Est ce que les FDV, font forcément passer le 8 au dessus du 15 en terme de renta pure ? Ici, il s'agit d'un x1 éco, les N2 & N3 seront très, très longues à atteindre dans les arbres FDV, donc le questionnement va plutôt vers le mid game.

Par P15, j'entends soit : coloniser, à la dure, et chercher des tempé bien froides ( -120 / -125 degrés minimum ) ou alors à coloniser P8 & DM. Ce qui est bien pour les cases, beaucoup moins concernant les températures.

Merci à ceux qui prendront le temps de lire & de répondre.

Edit : La LB ici ne rentrera pas en ligne de compte, dans un gameplay comme dans l'autre, je cite le marchand car il est facilement accessible même gratuitement par l'Am d'expé, mais globalement on peut envisager ici un playstyle free to play.

Pour l'instant, le compte est explo, j'explore un peu toutes les possibilités.

Car entre la classe joueur, alliance aussi avec les divers bonus énergie, diamètre planète, les FDV et l'éventail des possibles, enfin ca fait bcp de facteurs qui rentrent en ligne de compte ( j'en ai sûrement oublié ) pour pouvoir mettre l'un ou l'autre sur le podium.

La LB est interdite dans ma religion ( chu pauvre )

FDV humain ? Bat ou techno ?

Merci

D'abord, merci pour vos réponses. Plus qu'un débat, je vois une discussion ouverte, ou chacun peut mettre sa pierre à l'édifice, c'est intéressant d'en parler

Les choses évoluent dans le temps qui plus est, ce qui est bien mais vient remettre en question les acquis.

Pour avoir observé plusieurs fois cette même discussion, il est observable que les fans de calculs & de rentabilité ne s'accordent pas tous , d'ou la création de ce topic.

Petit apparté concernant le P8 / LB , je laisse ca aux plus impatients d'entre nous, ogame c'est un jeu qui se joue dans le temps, et a la force des choses, pas a la CB, mais passons.

Je note qu'on à deux personnes qui disent que humain & mécas sont intéressantes pour le gameplay en 15. Faudra que je retourne creuser la liste des bâtiments par race, pour voir ce qui est le plus pertinent.

Au premier coup d'oeil il me semblait que rocta était au dessus, car leurs bâtiments ont un meilleur ratio de % sur la production, et puis le bat energie quoi.. Quand on voit le bonus apporté, qu'il est pas si cher et ne mange aucune case, comment peut on s'en passer en full CEF ?

@Pso , le P1 a surement un côté fun a jouer certes, mais je suis persuadé ( pas fait de calculs ) que , AM d'expé, marchand du met vs cri en jouant P8, tu finis avec plus de cristal à la fin, que le P1. Bon , c'est un cliché à la louche mais tous les joueurs s'accordent à dire que c'est le moins bon des 3, pas testé pour le coup

Et effectivement, le plaisir de jouer devrait primer sur le reste, on est bien la pour s'amuser non ?

Avoir du deut, être auto suffisant , pouvoir prod des mips sur la production de la planète, dépanner la team pour les astro, moins de frêt car le M c'est bien beau mais faut savoir quoi en faire .. ( ou le marchander ) , tout ca fait que le P15 à tout de même, de beaux jours devant lui !

Linkman17 wrote:

Si tu veux une réponse personnalisée, combien d'expéditions fais-tu par jour ?

Justement non, je cherche des éléments de réponses qui peuvent apporter de la lumière sur ce sujet.

P8, P15, si on met les milliers de joueurs qui jouent ces deux gameplay, il y aura bcp de comptes, de mines, de flottes, de fdv & de classes différents.

Donc autant rester global, ou apporter chacun son expérience et son opinion.

Perso c'est tranché, c'est P15 ^^ mais j'aime bien prendre un peu tous les avis à gauche à droite, pour pouvoir jauger au mieux et tout prendre en compte ( comme la vous m'avez mit la puce a l'oreille sur les bat des autres races que les rocta pour le P15, c'est une piste à suivre).

Toutes les vérités sont dans l'univers en soi

Indignatio wrote:

P8 si tu veux un gameplay chill et tu n'as pas les moyens AM de DM tes colo, p15 si tu as des CEF / tech énergie et assez d'am pour avoir full tempé froides

quand on veut de la froide, on colonise, on DM pas, c'est ce qu'il y à de pire niveau tempé ( je n'imagine pas DM 30 fois pour trouver les bonnes tempé )

Epik wrote:

Pour apporter une réponse plus globale pour d'autres joueurs que toi.

C'est tout l'intérêt du post ^^

Epik wrote:

Niveau production d'énergie maintenant, même si le Roctas a un bâtiment qui produit de l'énergie (et réduit la consommation des mines) il reste cependant EXTREMEMENT énergivore. Bien plus que n'importe quelle race, rendant le jeu foreuse sur x1 (je précise, c'est important) horrible à mettre en place. Et jouer des P15 dans le but de sortir de la ressources sans jouer foreuse c'est une ineptie.

Euh.. En quoi le bat rocta est energivore ? Il ne mange pas d'energie, uniquement des ressources.

Au cas ou avant de me faire taper je pose un petit screen du dit bâtiment :

Merci pour ton intervention Epik, tous les avis sont bons à prendre !

ps : pour la prod d'énergie / foreuses / P15, ya deux FDV énergie dans l'arbre N1 fdv.. Donc bon, quand on veut on peut, c'est long , coûteux à mettre en place ( certes plus que des satellites ) , mais ca a le mérite d'être indestructible, bien pratique en cas de focus par n'importe qui, tu ne perds pas la précieuse production de ressources sur la colonie.

Ca, couplé aux fdv axés deut, il est possible facilement de monter à un bonus de production de 50% de deutérium, et ce sans trop pousser la chansonnette ( c'est un peu plus vrai sur les éco boostés ).

Du coup, foreuses en plus, éventuellement collecteur, on arrive sur un quasi 75/100% de production deut en plus que la prod de base, rapporté sur un taux proche du marchand, c'est énorme.

Car oui, certains raideurs après avoir brassés des dizaines de G de métal, ont aucun mal à payer du deut 2.5/1 , même en interne.

On peut encore le faire grâce au règlement

Epik wrote:

1 Prendre les FDV Tier 1 Energie est une obligation sur un X1 P15. Obligation, pas option.

2 A cela tu ajoutes que c'est plus couteux à mettre en place et que c'est indestructible. Tu m'expliquera la différence entre avoir des foreuses à quai et des sat+ foreuses ? Dans les 2 cas tu as quelques chose de destructible sur ta planète.

Et oui, tu vas avoir 100% prod de deut, pour 150% de prod métal en plus et 110% de prod deut. Ce qui rapporté au production de base sera que, pour prendre ton exemple, tu sera bien plus rentable à transformer ton métal.

En rentabilité pure, il n'y a même plus sujet à comparaison depuis l'introduction des FDV. Plus AUCUN, la P8 explose tout, de très très loin.

Après jouer P15, c'est plus pour ton plaisir qu'autre chose mais ne vas pas inventer de la rentabilité qui n'existe même pas. Et c'est moi, un joueur P15 par passion qui te le dis, mais je ne me voile pas la face

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1) Je suis pas venu jouer sur les mots.

2) la CeF il me semble, est indestructible. C'est toi qui parle de foreuses, j'étais sur le côté energie, sat vs cef.

3) Plus rentable, oui et non. Le métal est moins utile, demande une logistique bien plus importante ( en fret vaisseau ) que le deut , c'est un élément à prendre en considération. Tu balade pas 3G de métal, ni ne t'en débarasse aussi facilement qu'1G de deut

4) Encore une fois, il est évident que les avis divergent, que c'est un sujet vaste, complexe, et que TA vérité n'est peut être pas celle de tout le monde.

Si c'est pour se retaper le même débat fermé que sur discord, je ne te répondrais plus.

5) Le gameplay P15 est rentable. Plus, moins, je l'ignore. J'ai demandé l'avis à un copain de longue date, qui m'a répondu ceci :

P8 fort pour lb

P15 fort pour trade

Un autre élément que je voudrais apporter me parait important, c'est le Team Play ! un gars blindé de deut sera biiiiiien plus utile à son équipe, qu'un gars chargé de métal.

Ok, si tu veux gratter des miettes, le P8 sera devant, je te l'accorde , tu as raison ( je le dis pour faire plaisir avant tout ).

Quand un collègue veut monter un gros astro, et que tu peux lui dépanner toute la quantité en deut, ou mipper, etc , il y à aussi de la " rentabilité " indirecte à faire ici. Une équipe qui monte ses astro plus vite, se développe plus vite.

Les mips ca aide beaucoup pour les bunker ( je crois .. )

Voili voila

Karam II wrote:

loin de moi l'idée de perturber ce débat, mais le 50/50, non ?

tu perturbes rien mais n'apportes rien non plus. Je prendrais plutôt le coup de bigo à une proximité pour te répondre

tu es joueur P8, P15 ? Tu as des choses à nous raconter ?

Epik wrote:

Juste, ce genre de phrase. C'est pas possible. Comment tu peux affirmer que, quelque chose est rentable, et dans la phrase suivante te dire qu'en fait non : tu ne sais pas.

C'est bien là tout le problème, tu te base sur des connaissances fausses qui date d'une époque qui n'existe plus. Tout comme ceux qui te servent d'inspiration. La rentabilité, ça n'est pas subjectif.

Désolé, contrairement à certains, j'essaie de faire preuve de modestie, et pas d'être celui qui croit tout savoir mieux que les autres

Dommage, c'est un topic qui avait commencé avec de belles interventions de part et d'autres

Merci à ceux qui ont participé