Ré équilibrer les classes

Nous vous souhaitons une excellente année 2026.

  • Bonjour tout le monde.


    Je voudrais proposer l'idée suivante : ré-équilibrer les classes (actuellement on observe bien la surreprésentation de l'explorateur et l'absence du général)


    Pour moi le soucis principal vient du fait que la classe explorateur est la seule à bénéficier d'un bonus multiplicatif direct basé sur la vitesse éco de l'univers.


    Je propose donc de faire pareil pour les autres classes tout en veillant à ne pas déséquilibrer les mécaniques de fond du jeu, ne pas impacter la valeur des LB et ne pas rendre ce bonus viable en switchant de classe temporairement.


    Pour la classe général

    Je propose de multiplier le bonus de consommation des vaisseaux par la vitesse éco de l'univers. (actuellement -50% soit 1/2. Sur un éco x8 cela donnerait 1/16 > soit -93%)

    Ce bonus est de plus en plus efficace en terme de gain net à mesure que votre flotte grandie, comme pour les autres classes.



    Pour la classe collecteur

    Je propose de multiplier son actuel bonus de production d’énergie par la vitesse éco de l'univers.

    Ce bonus change l'approche des soucis d’énergie permettant des stratégies propres au collecteur (avec la centrale solaire ou ne jouer que des sat solaires).




    J'attends vos retours, dès fois que j'aurais raté un truc énorme :strou:

    Hugin

    [Delphinus Top 50 / off - 50e]

    [Mars Top 50 / off - Zéro AM]

  • La classe collecteur profite déjà de la vitesse éco de l'univers, vu que son bonus 25% et ses foreuses s'appliquent à la prod de base. C'est moins vertigineux que l'avantage des explo en début d'univers, mais en late game ou pour joueur casual le collecteur est déjà extra. Mais j'aime bien l'idée d'augmenter le bonus d'energie


    Par contre pour le général, vigoureusement opposé à réduire encore plus leur conso.
    Déjà, actuellement, la réduction est plafonnée à -90% ce qui est colossal. Si on augmente leur réduction de conso, déjà ils exploseront ce plafond, ensuite la T3-6 qui augmente cette réduction deviendra moins utile, ainsi que la fdv réduisant la conso.

    Ensuite, la conso de carburant c'est la seule défense face à une flotte de destro ultra uppé qui ne craignent pas les plasma. Réduire de manière encore plus significative la conso du général, ça rendrait les raids avec des quantités de vaisseaux énorme quasi gratuit. On aura beau empiler des millions de LM, ça coutera quasi rien au général de tape colo pour de faible renta.

    L'entretien (le ghost) d'une énorme flotte serait lui aussi considérablement réduit, les deutiers finiraient par manquer de clients...


    Enfin, ça tuera un peu l'aspect logistique de trouver du carburant pour les grosse opérations. Finit les "merci a mes deutiers" sur les HoF

  • La classe collecteur profite déjà de la vitesse éco de l'univers, vu que son bonus 25% et ses foreuses s'appliquent à la prod de base. C'est moins vertigineux que l'avantage des explo en début d'univers, mais en late game ou pour joueur casual le collecteur est déjà extra. Mais j'aime bien l'idée d'augmenter le bonus d'energie

    En apparence oui. En pratique c'est pas réellement le cas. Tous ces bonus bonus sont cumulatifs, or en collecteur tu as déjà plein de bonus via tes FDV (techno, batiment et foreuses). Donc ce bonus de 25% en apparence ne représente de que 15% assez rapidement... Et 5% en late de gains de production net.


    Par contre pour le général, vigoureusement opposé à réduire encore plus leur conso.
    Déjà, actuellement, la réduction est plafonnée à -90% ce qui est colossal. Si on augmente leur réduction de conso, déjà ils exploseront ce plafond, ensuite la T3-6 qui augmente cette réduction deviendra moins utile, ainsi que la fdv réduisant la conso.

    Hum effectivement cela rendrait la T-3.6 un peu bizarre. Bien vu lulu.... Je vais re-réfléchir à ce point.


    L'argument sur le rôle des deutiers... Perso depuis qu'y a le marchand c'est un peu du push déguiser les deutiers XD. Quand les gas choisissent de vendre du deut moins cher que le marchand ne leur rachète :p (enfin ça c'est un avis très personnel ^_^)

    Hugin

    [Delphinus Top 50 / off - 50e]

    [Mars Top 50 / off - Zéro AM]

  • Hugin wrote:

    L'argument sur le rôle des deutiers... Perso depuis qu'y a le marchand c'est un peu du push déguiser les deutiers XD. Quand les gas choisissent de vendre du deut moins cher que le marchand ne leur rachète :p (enfin ça c'est un avis très personnel ^_^)

    Mdr , t'as lu ça , tu sais déjà que ça sert à rien de discuter gameplay ici

    Univers Zagadra => Sidious Bot User [Ingsoc] Top 1 World CDR :DD:

    y4gf.gif





  • Sans avoir trop réfléchi à des solutions, mon sentiment est surtout que les classes ne sont pas équilibrées dans le temps.

    L'explorateur est genre absolument fumé en début d'uni, et ira se perdre dans les limbes du late game, mangé par le collecteur.

    Le général me parait plutôt solide, c'est surtout la balance entre collecteur et explorateur qui n'a aucun sens.


    Et à vue de nez, le coeur du probleme serait l'explorateur vu comment il start les débuts d'uni à lui tout seul.


    Les ressources ramenées en expé devraient être nerfée salement sur le start, mais ne plus être capée par la suite (en ajoutant d'autres palliers ?)

    Le but étant d'adoucir la courbe pour faire des progressions + linéaires.


    Avatar-Chaine.png


    Ex Psychopathe de la gachette Uni51 / Jupi Asc.
    Actuellement retraité

    Fait mumuse sur Imai Hercules

  • Mdr , t'as lu ça , tu sais déjà que ça sert à rien de discuter gameplay ici

    Ah beh pourtant je suis full chaud pour le gameplay et plutôt un joueur à l'ancienne pour ce qui est du gameplay dans Ogame.


    Mais si tu as l'impression qu'un raideur ne peut plus raider sans deutier aujourd'hui ? ^_^

    Hugin

    [Delphinus Top 50 / off - 50e]

    [Mars Top 50 / off - Zéro AM]

  • Je comprends pas le lien avec la vitesse d'univers et les classes...


    Si l'univers est plus rapide :


    Les collecteurs produisent plus et plus vite


    Les explorateurs ramènent plus de ressources et vaisseaux par expédition


    Par continuité, les raideurs ont plus de ressources à piller et plus de vaisseaux à recycler chez les joueurs adverses... Sachant qu'un raideur n'a pas non plus 0 mines, sa production à lui aussi est augmentée, moins qu'un collecteur mais quand même augmentée...


    Du coup ajuster les classes en fonction des vitesses d'univers n'a pas de sens...


    Par contre, ajuster les classes entre elles, pourquoi pas. Mais celà dit je trouve les choses déjà plutôt bien équilibrées à mon niveau (compte qui s'approche des 1,2Md de points). Après le début d'univers, ouais, l'explorateur est fumée, mais c'est plus dû au fait que les gains se calent sur le top 1 (généralement un AM user à fond et bien en avance sur les autres) plutôt qu'un problème de la classe lui même. Si t'as un compte à 1000 points et que le top 1 à 1M de points, tes expéditions ramènent des paquets de ressources dignes d'un compte à 1M de points, il est la le problème...


    Au lieu de mettre les gains en ressources en fonction du nombre de points du top 1, on pourrait faire en fonction de la moyenne de points de l'univers. Ça serait moins pété en début d'univers tout en restant fort en late game.

  • Tu parles de la vitesse de flottes ou de l'économie ici ?

    La vitesse de flottes influe sur le nombre d'expéditions que tu vas pouvoir lancer par jour donc par l’occurrence la renta augmente si tu en lances plus comparé un autre joueur ainsi un x2 vitesse flotte pacifique rapportera potentiellement moins qu'un x6 vitesse pacifique.

    Concernant l'éco elle influe aussi car un explorateur en économie X1 rapporte bcp moins qu'en économie X8 logique mais les palier sont aussi débloqué moins vite sur un X1 car on n'augmente moins rapidement pour atteindre les 100m points palier de plus les X1 économie sont souvent en X1 vitesse flotte ce qui rend la classe explorateur bcp moins cheaté comparé a x8 éco et x5 vitesse flotte par exemple de plus cela joue sur le temps de construction du chantier spatial, des bâtiments, la production des mines, la consommation de la cef... A noter que cela joue indirectement sur la vitesse des recherches : cette dernière est un multiple de la vitesse éco, et donc lui est au moins égale. Bref, cela joue sur tout sauf le temps de vol des flottes, ainsi que le temps de refroidissement des pds.


    La classe explorateur est obligatoire la première année pour moi afin de monter ton compte a certains niveau et sans utiliser bcp d'am(uniquement les slots expé et officiers plus qq marchands pour équilibrer les ressources , possible sans car la classe explorateur rapporte aussi de l'am "gratuitement" les slots expé restent conseillé) ensuite après cette première année de try hard le compte monté a plus de 250/500M points trois possibilités s'offre a vous jouer collecteur pour continuer a monter les mines en se connectant une a deux fois par jour pour rapatrier les ressources ; général afin de jouer le gameplay raider en ayant une flotte et des technologies permettant d'être compétitif et rester explorateur pour continuer a looter des ressources comme un fou en p16.

    Mais a partir de l'année 2 les fusions arrivent ce qui met a mal certaines tactique notamment pour les raider(général) qui sont vraiment petit dans ce nouvel univers rempli de gros poissons.

    La limite des classes se trouve dans leurs renta potentielle en fonction des points du compte ; explorateur est tjrs plus rentable que les 2 autres jusqu'à très très longtemps encore plus avec les nouveaux objets d'expéditions disponibles ou parle de 10-12g renta en expéditions par jour sans compter la production des mines en plus ce qui équivaut a 15g de prod voir plus( en prenant des comptes a 10g de points de base) faudrait 5 a 10 fois plus de points en collecteur pour potentiellement matcher , en général ça dépend du niveau de l'univers et surtout de celui du raider mais sa renta n'étant pas régulière cela reste compliqué pour cette classe , peut être lui rajouter des expéditions militaire comme la V7 mais avec un cap bloqué et ou tu récupères uniquement des vaisseaux ou un combat avec un cdr a la clef.

    Donc explo récompense les try harder des expé et le temps de connexion(bonus fdv super intéressant un slot expe en plus a 50%), collecteur les peu connectés(et miner) et lootboxer(d'ou le blocage a 50% des prod de foreuses ??? alors que celle-ci pourrait être surchargé a 180-190% grâce au rocktas et donc produire bien plus que les 50%bonus maximum autorisé sur celle-ci) bien sur et général permet d'aider les raider a augmenter leurs potentielles gains(via les raids , vaisseaux plus rapides doc offensif etc) et leurs technologies de combats via les fdv( bonus a 50% de classe).

  • J'ai un peu de mal à imaginer faire 12G de renta par jour en expédition... 12G, on est bien d'accord que tu dis 12 milliard ? Je ne vois personne faire ça... Toutes les expéditions ne reviennent pas avec 100M de ressources dedans...


    Après je suis d'accord sur un truc, le bonus des foreuses qui se stop à 50% de la production minière c'est débile, et encore plus avec les FDV dont celle qui boost les foreuses car elle devient complètement inutile ! (Puis on est déjà limité par le niveau des mines, alors pourquoi un cap en plus...)

  • J'ai un peu de mal à imaginer faire 12G de renta par jour en expédition... 12G, on est bien d'accord que tu dis 12 milliard ? Je ne vois personne faire ça... Toutes les expéditions ne reviennent pas avec 100M de ressources dedans...


    Après je suis d'accord sur un truc, le bonus des foreuses qui se stop à 50% de la production minière c'est débile, et encore plus avec les FDV dont celle qui boost les foreuses car elle devient complètement inutile ! (Puis on est déjà limité par le niveau des mines, alors pourquoi un cap en plus...)

    Merci d'être d'accord sur les foreuses je trouve ça indécent encore plus pour les free to play ; et oui les gros explorateur sur tucana en X10 sortent entre 10 et 15G de ressources par jour avec les nouveaux items il try hard mais bcp sortent"facilement" les 10 Milliards jours avec leur bonus fdv si tu veux des screen en mp n'hésite pas