Petite question concernant l'interprétation des règles concernant le paiement d'une dette et la faillite, point sur lequel nous avons débattu et étions en désaccord avec les Ban Croute.
Dans les règles postées par Yadurm, il n'y a qu'une seule ligne évoquant la faillite :
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Si vous vous retrouvez dans une situation où vous n'avez plus de quoi payer une dette, vous êtes alors déclarez en faillite et êtes éliminés du jeu.
C'est peu explicite...que deviennent les univers du débiteur ? Sont-ils remis en jeu ? Vendus aux enchères par la banque ? Ou servent-ils à payer le créancier si l'argent liquide ne suffit pas (et ce malgré les ventes de systèmes solaires / galaxies et les hypothèques) ?
Les règles du MonopOgame s'inspirent des règles officielles du Monopoly. En va-t-il de même pour la faillite ?
En tout cas, le cas de la faillite et du paiement d'une dette sont très détaillées dans la règle officielle :
Règles officielles, nouvelle version
Au secours !! J'ai besoin d'argent !!
S'il ne vous reste plus d'argent et que vous devez vous acquitter d'une dette auprès de la banque ou auprès d'un autre joueur, vous pouvez vendre des bâtiments et/ou hypothéquer une propriété. Si vous devez toujours de l'argent, vous êtes déclaré en FAILLITE et vous êtes éliminé !
Selon les Ban Croute, il est possible pour un débiteur de "baiser" son créancier en cas de faillite :
Par exemple, si une équipe possède 50.000 en liquide + maisons, et que cette équipe doit payer 150.000, il serait possible à cette équipe de vendre des propriétés (à une autre équipe que leur créancier), pour 1$, ceci afin de donner le moins possible à leur créancier - qui aurait alors 100.000 de manque à gagner et ne récupèrerait même pas les propriétés hypothéquées (puisqu'elles auront été vendues).
Or, les règles sont assez explicites à ce sujet :
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S'il ne vous reste plus d'argent et que vous devez vous acquitter d'une dette auprès de la banque ou auprès d'un autre joueur, vous pouvez vendre des bâtiments et/ou hypothéquer une propriété
Donc, vendre des bâtiments et/ou hypothéquer. Mais aucunement le droit de vendre des propriétés à un autre joueur pour régler ses dettes, CQFD.
Je suis d'accord, en temps normal il est possible de vendre des propriétés à un autre joueur, comme le stipule cette partie du règlement :
Vous pouvez conclure des marchés avec vos adversaires et ainsi acheter ou vendre des propriétés sans bâtiments. Vous devez vendre tous les bâtiments construits sur les terrains d'un même groupe de couleur avant d'en vendre un ou plusieurs.
[...]
Vous pouvez vendre une propriété hypothéquée à un autre joueur à prix convenu entre vous.
[...]
Sauf que dans le cas où le débiteur doit de l'argent à un créancier, ce n'est pas "en temps normal".
C'est un cas à part, prévu par le règlement, celui que j'ai cité un peu plus haut, à savoir :
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S'il ne vous reste plus d'argent et que vous devez vous acquitter d'une dette [...]
Avec seulement 2 solutions possibles :
Vente des maisons + hypothèques
OU
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Si vous devez toujours de l'argent, vous êtes déclaré en FAILLITE et vous êtes éliminé !
C'est tout.. Et toujours selon les règles :
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- Vous devez alors rembourser ce que vous pouvez avec les billets qu'il vous reste.
- Si vous êtes mis en faillite par un autre joueur, vous devez lui donner toutes vos propriétés hypothéquées et les cartes Vous êtes Libéré de Prison que vous possédez.
- Ce joueur doit immédiatement payer 10% d'intérêts sur chaque propriété hypothéquée qu'il récupère puis choisir de conserver les hypothèques sur ces propriétés, ou tout régler tout de suite.
- Si votre dette est envers la Banque, elle récupère et met aux enchères toutes vos propriétés. Celles-ci sont vendues non hypothéquées.
- Vous devez remettre les cartes Vous êtes Libéré de Prison en-dessous du paquet correspondant.
Ce qui me semble assez explicite.
Il n'y a pas de ligne "vous pouvez vendre vos propriétés à d'autres joueurs pour payer vos dettes (ou baiser votre créancier)" (sinon, merci de me l'indiquer, j'ai peut-être mal lu).
Le temps de la négociation et de la vente de propriété est révolu. Pour vendre, c'était avant de jouer. Après, c'est trop tard, car après, le débiteur se trouve dans le cas prévu pour le paiement d'une dette.
Le créancier est prioritaire, c'est lui qui récupère tout (il ne faut pas oublier que le Monopoly est un jeu qui est le symbole même du capitalisme).
Bien évidemment, si malgré tout, la somme des biens du débiteur (liquidités + vente de maisons + hypothèques + valeur des hypothèques) n'est pas suffisante, alors oui, le créancier se fait "baiser" d'un certain manque à gagner (mais pas autant que dans le cas où on choisi de vendre pour pas cher).
Ainsi, si l'on reprend l'exemple plus haut, où le débiteur n'a que 50.000 pour payer 150.000, alors les hypothèques lui rapporteront peut-être 30.000, ce qui fera donc 80.000 pour le créancier, et il récupèrera les propriétés hypothéquées, ce qui lui fera une compensation pour le manque à gagner.
Merci à Yadurm de nous éclairer sur ce point et sur les règles qu'il fixera pour les MonopOgame (les règles peuvent évidemment varier par rapport au Monopoly, mais c'est à lui de décider).
Certains me diront qu'il est toujours possible d'anticiper une faillite pour vendre les propriétés avant de jouer et de se retrouver potentiellement en faillite.
En effet, s'il vous reste 50.000, que vous devez payer 45.000, il vous restera 5.000. Une fine analyse du plateau de jeu vous permet de savoir que vous ne tiendrez pas plus longtemps. Vous pouvez toujours vendre (par anticipation) vos propriétés pour pas cher aux équipes que vous affectionnez, et ainsi, lorsque vous tomberez de nouveau chez quelqu'un, vous serez en faillite et vous aurez à peine 5.000 pour payer.
Mais n'oubliez pas une chose : au tour suivant, vous pourriez très bien tomber chez une des équipes que vous affectionnez, et donc vous la baiserez^^
En résumé, vous pouvez choisir de baiser un futur créancier. Mais vous ne pouvez pas précisément choisir lequel. Ca, ce sont les dés qui le détermineront.