Posts by Thanhatos

TrollBarbu wrote:

Comme d'habitude, cela ne concerne donc que les joueurs qui regardent le classement général de leur univers. Si tu t'en cognes, aucune raison de changer ta façon de jouer.

Oui, mais c'est un peu le principe du jeu non ?

Sinon autant avoir sa propre application de pigeon individuel, comme ce qui se fait sur téléphone portable (l'outil ultime du pigeon à micro-paiements permanents dès qu'il fait un clic), les autres joueurs ne servant à plus rien.

Au-delà de la simple remarque sur les aspects absurdes de ces items par rapport à leur prix, leur renta', les inégalités de gameplay et j'en passe, c'est aussi une question de réflexion sur ce qu'est un jeu "multi-joueurs".

En tout cas, pas de pigeons avec les joueurs avec qui je discute. Ce qui me "rassure" quant au niveau moyen dans quelques rares poches de réflexion.

A moins que le grand plan ineffable de la GF soit de transformer les explorateurs en baleine à LB classique... tadadaaam !

Voilà. Merci. Des joueurs qui ont réfléchi quelques minutes.

Donc bon... Le niveau est abyssal.

Je ne sais pas si c'est du mépris, de la nullité, de l'avidité, de la bêtise, ou un mélange de tout ça à la fois. Mais là, c'est du très très haut niveau.

[Edit suite au message d'EdF qui a posté juste avant ]
Elles peuvent baisser. Ils ont fait ça dès qu'ils ont sorti les objets de retard. Les explos que je connais n'ont pas fait un pas vers ces items. Aucun sens.

Par ailleurs, on oublie que les items d'explorateurs ils sont tous conditionnés à une chose très aléatoire : la disponibilité du joueur.
Donc lâcher aussi cher, c'est absolument rien de garanti comme ça peut l'être pour une LB ou un bonus sur planète.

C'est toujours le même non-débat depuis 20 ans partout où c'est la direction qui a été prise (sous-entendu, il en existe d'autres des directions).

En très résumé :

1/ Oui, le but d'une entreprise c'est de faire de l'argent. Aucun problème à ça.

2/ Non, le but d'un jeu c'est pas d'être tout sauf un jeu. Et non, les options qui détruisent le gameplay ne paient pas les serveurs (ça fait 20 ans que ce prétexte de m**de est utilisé, arrêtons).

3/ Si, c'est possible de faire des choses qui combinent les deux points plus haut, en contentant les deux, au lieu d'utiliser des biais cognitifs partout où c'est possible (les messages d'annonces pour pousser à acheter sont à vomir. On s'y habitue, mais quand on revient, ça fait bizarre ce spam de la promo' tous les jours.).

4/ Oui il y a des exemples.

J'abrège, parce que j'ai déjà trop entendu la quasi totalité des arguments, donc y'a peu d'usure.

A moins qu'il y en ait de nouveaux depuis.


Pour ce que tu dis, oui, un explo' présent peut raisonnablement tirer son épingle du jeu notamment avec les évents x9.

Reste que des bonus qui permettent de surclasser le classement ça détruit encore davantage le gameplay (je sais, le classement n'a plus aucun sens).

Bien sûr que c'est optionnel, on nous met pas une EDLM sur la tempe. M'enfin ça n'est pas non plus une bonne chose.

A mon sens, les explorateurs sont (à priori) une population de joueurs qui optimisent et qui jouent sur leur temps de présence (le gameplay les pousse à ça d'ailleurs, même si on peut discuter de l'intérêt de la relance en boucle).

Donc les pousser à oublier leurs optimisations en payant... c'est ne pas comprendre la typologie de joueurs. (Mais peut-être que je me trompe et qu'ils seront nombreux à accepter d'être des pigeons supplémentaires ?).

Alors en fait, si, un peu quand même. Le but d'une entreprise de jeu, c'est quand même de faire plaisir à ces joueurs.

Sinon y'a un souci dans la raison d'être (qui est avant tout de faire de l'argent, évidemment).

Bref. Toujours plus loin dans le n'importe quoi. Tant qu'il y en a qui paieront, ça ira de pire en pire.

Tiens, j'ai changé mon titre : Items réduc retard expé / bonus RSS expé / bonus RSS planète / Ferrailleur : Avis ?

Chez nous ça discute d'arrêter pour arrêter de faire survivre cette mascarade.

Ça changera pas la face du monde, mais la présence de chacun donne vie à cette blague.
Pas de présence, pas de blague.

Bien vu, j'ai réussi à passer à côté des évents tellement je l'ai filtré mentalement !

Ouep, le ferrailleur, c'est celui qui m'a choqué instantanément parce que c'est tellement évident pour qui joue vraiment.
Pour le reste, rien à ajouter.

Je serais juste curieux de savoir s'il y a *vraiment* des joueurs qui vont intégrer ça (et auraient vraiment déjà intégré le précédent).

Les gens disent qu'on joue pour soi, mais dans ce cas alors à quoi servent les alliances, et à quoi ça sert d'être sur un même serveur si c'est pour qu'on joue tous avec nos propres règles ?
Est-ce toujours un jeu si chacun a les siennes et les fait changer du jour au lendemain ?

Rappel aux joueurs, et aux gens de manière générale : Vous votez avec votre portefeuille.
Ces immondices et ces insultes à votre intelligence prennent vie et s'enracinent dans les habitudes UNIQUEMENT si vous leur donnez vie.
Le fait qu'ils soient proposés ne témoignent de rien d'autre que de vouloir tenter ceux qui au final se foutent complètement du jeu et de jouer avec les autres.
La base c'est d'avoir les mêmes règles... enfin, il me semblait.

Le manque de sommeil c'est mal, ça fait réagir à des trucs absurdes. Une p'tite sieste pour pas donner plus d'importance à ça que ça n'en a vraiment.

Je relance ce sujet, pour éviter d'en faire un nouveau, à l'occasion de tous les nouveaux objets qui sont apparus dans la boutique. Oh joie et volupté.

Beaucoup ciblent les explorateurs (comme nouvelles vaches à lait sans cervelle, apparemment).

Les gens qui ont proposé le ferrailleur à 77 % à 150ke, ils ont joué à leur jeu ?
Parce qu'on met rarement plus de 60k AM en négociant pour atteindre les 70 %. C'est presque, je dis bien presque, insultant.

Le reste est aberration sur aberration. Autant l'accès à ces objets que leurs prix.

On y arrive au pay to play. Lentement, mais surement. Faudra voir le nombre de joueurs restant.

Ah punaise, s'ils avaient sorti ces horreurs 2 ans plus tôt, j'aurais pas remis le petit doigt de pied ici ! Je me sens sale.

Réaction à chaud.
Suis même surpris de pas (encore) voir de ferrailleur à 90 %, 95 %, 100 %. Et soyons fous, à 200 % même !! Allons-y à fond les gars. Bande de p'tits joueurs.
(Faudra m'expliquer le génie de proposer de 2 en 2 %, avec des variations de prix de ce niveau.)

Qu'est-ce que j'aimerais avoir des stats pour avoir une idée des volumes que ça dégage réellement, et le niveau d'impact sur la génération actuelle... Parce que si c'est proposé, c'est que ça a été estimé comme potentiellement achetable par quelques gugus ici et là.

Notons que l'événement de réduction à l'origine de ce topic n'est réapparu qu'une fois de mémoire. Pas certain qu'il ait si bien fonctionné que ça (correction d'EdF : il a bien été intégré à la rotation.)


Maintenant, voyons voir ce qui n'est pas encore vendu...

- La vitesse de déplacement des flottes,
- Le niveau de récupération du dock spatial pour faire péter la limite,

- Le MV même quand des flottes sont en vol,

- Le lancement de plusieurs recherches en même temps,

- La main-mise sur le commissaire priseur,

- L'accès à d'autres objets de l'import/export et/ou dépassement des 3 propositions max par jour,

- A vot' bon coeur, c'est pour leur donner des z'idées.

J'en rigole tellement c'est... woaw. Aucune limite ! Juste celle du portefeuille des plus impatients.
A ce niveau-là, c'est plus du tout un jeu en vrai, c'est un casino où on traite directement avec la banque et le croupier pour avoir sa dose de résultats. C'est concept.

Azrael wrote:

Je crois que j’ai pas vue un poste de toi qui ne critiquais pas le jeu ou bien la GF ou bien l’am ou ceux qui l'utilisent.

Perso quand j’aime pas les règles d’un jeu j’y joue pas c’est tout et j’enquiquine pas ceux qui y joue en pleurant à qui veut bien l'entendre que "ouin ouin c’est nul toussa toussa" ceux qui sont encore là acceptent ces règles et option mise en place. Que ça leur plaisent ou non d'ailleurs mais ils acceptent.

Je fais parti de ces "anciens"dont tu parles et je suis loin d'être le seul. Le jour où ça me soûlera au point de pleurer et de ramener sur le tapis les choix de la GF je changerais de jeu. La plupart n'ont pas arrêté à cause de l’am mais par lassitude ou manque de temps. On a pas autant de temps avec une vie de famille que lorsqu'on a 15ans.

ah ouais, si les caractéristiques du pts changent ça serai pas viable.

En tout cas je serai aussi prêt à repartir de zéro pour tester ce genre d’uni 🙂

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C'est que tu n'es pas mon plus grand fan, et sache que c'est inadmettable (inacceptable + inadmissible, tellement c'est grave).

T'as rien compris à mes messages, mais c'est pas grave, t'as l'air d'être sûr de toi. C'est ce qui compte. T'emballes pas et ignore-moi. Reste à ton niveau de sarcasmes, et moi au mien. ;-)

Si t'as cette impression, c'est peut-être aussi parce qu'il y a une recrudescence de messages bien pauvre en réflexion et que j'ai parfois la bêtise d'y répondre au 1er degré (ou au 2nd, ou en mélangeant les 2). Le tien en fait partie.

La plupart ont arrêté post-commandant/officiers (on pourrait presque parler de "soulèvement", tellement ça a ragé. Mais fallait encore que tu sois né à ce moment [tu vois, c'est très facile de sortir des assertions gratuites sans aucune base. Mais ça ne les rend pas plus vraies.]. Puis post-AM partout.
Puis certains sont revenus, en ne se doutant pas du niveau abyssal atteint depuis. (J'en fais partie.)

Bref, c'est toujours pas le sujet.

J'avais fait une proposition dans mon message pour aller dans le sens de celui de l'auteur. On peut se concentrer dessus, ou tu vas me créer une biographie ?

NBS wrote:

correction : il y "avait" le PTS

Malheureusement depuis 3 mois ils ont décidé d'activer les attaques pour tester le simulateur de combat et les combats aussi qui buggaient avec de gros quantités de navires. ils encouragent donc les attaques.

Avant on était tranquilles à monter nos comptes sans même besoin de ghoster !

J'avais même pas assez de GT pour ghoster les ressources à quai !

Le rêve pour un joueur qui aime Ogame pour son coté gestion et développement mais aussi n'aime pas le risque de voir ses efforts pendant des mois, s'évaporer dans l'air car un gros calibre a décidé qu'il a plus besoin de tes ressources que toi

Personnellement j'ai kiffé jouer en explorateur sans stresser chaque jour pour le retour des expéditions ni le stress de ghoster chaque soir et le stress de réceptionner la flotte le matin suivant.

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C'est du second degré ? (J'ai vraiment un doute. :D).

Parce qu'en fait, tu joues pas au même jeu que les autres si tu veux supprimer les attaques. ^^

Et c'est même pas l'esprit du jeu, Cf. les messages d'Asimovh et d'Effaceur. ^^

Après pourquoi pas... Je juge pas ta version de l'idée.

Certains diront que c'est la version "farm simulator".

Bref. Un uni' pour tester des choses, oui.
Si c'est le "PTS", j'irais voir ce que c'est. (Mais si c'est pas en accéléré d'une manière ou d'une autre, ça fait que doublon en termes d'efforts, même si ça permet malgré tout de faire des choses sans impact sur le compte joué "avec tout le monde".).

Icho wrote:

il y a le PTS pour ça

Il y a des conditions particulières pour l'utiliser ?

Azrael wrote:

En 2026 va quand même falloir ce faire une raison, l’AM est là et le resta jusqu'à la fin d’ogame. Va falloir grandir et arrêter de pleurer.

Quand et avec quels paramètres/conditions s'il te plait ?

Parce que le vrai sujet c'est pas l'AM, c'est le fait qu'on puisse l'acheter et qu'aucune des règles ne soit adaptées, ni aucun élément de gameplay (cf. la dernière maj sur la vitesse des RIP sur MB qui tombe pile poil comme argument.). Pay 2 Win non réfléchi.

Donc commence à montrer l'exemple en grandissant, peut-être que ça améliorera tes capacités d'analyse inexistantes autre que "c'est la vie". (Tu vois, c'est facile d'être passif agressif. Pour quelle utilité ?).

Si tu veux attirer des gens, et des anciens, propose un univers sans AM surtout.

Les classements (et l'essence même du jeu) n'ont plus aucun intérêt (et ont disparu en conséquence, car ça ne fait qu'augmenter le mépris des uns envers les autres. Classical pay to win evolution.).

L'intérêt d'un univers de ce type étant, à mon sens, aussi de voir ce que certaines orientations de compte peuvent valoir.
Donc si les classements n'ont pas de sens, ça perd de son intérêt.

En dehors du fait effectivement de pouvoir tester des choses.

Mais quitte à tester des choses, autant mettre ressources illimitées sur un univers bac à sable.

(perso' ça m'aurait été bien utile pour comprendre la mise à jour FDV plus rapidement que les tool tips foireux et les infos dispersées.).

Hozen wrote:

Comme l'a dit RdR plus haut, le problème ce ne sont pas les opés. Le problème c'est que la GF [...]

Je me serais arrêté ici perso'.

Sinon je ne comprends pas que les opés (ou super-opés, ou super-super qu'importe) n'ait pas la possibilité de discuter du cas par cas, et de coller un bon gros ban déf' ou fumer la flotte qui aurait dû partir en fumée puisqu'apparemment il n'y aurait (?) aucun doute sur l'usage de la combine pour protéger sa flotte (?).

Ça ne semble pas avoir été fait "par un malencontreux hasard", donc ça aurait dû être sanctionné d'une manière ou d'une autre. Et pas juste avec une tape sur les doigts avec une très grande plume toute douce.

Parce que là, ça y ressemble vachement.

Sinon effectivement, le couplet initial de Robi'... bon... c'est très forcé. On va peut-être pas abuser non plus.

Mais d'un AM user à un autre, on va plus s'étonner de rien et c'est effectivement pas le sujet.

Pakouac wrote:

La mise à jour de la vitesse des EDLM s'applique également au forum, c'est juste qu'ils ont oublié de nous le dire

Ça me rappelle une entreprise trop connue où le système informatique ressemblait tellement à rien que pour créer une nouvelle offre il fallait... réécrire en dur sur une plus ancienne qu'il fallait arrêter. No-joke.

J'ai pas donné suite après les quelques mois de découverte de ce monde merveilleux. Question de santé mentale avant que ça soit devenu mainstream.

Demitheos wrote:

Ok donc 2 techno assez inutiles en somme

Merci

Hmmm, oui et non.

La TN oui.

L'expé', pas forcément. Mais ça demande un gros gros investissement en réduction de vitesse des vaisseaux, auquel cas tu rajoutes celle-là aussi tant que tu y es pour gratter encore un peu de réduc'.

Mais seule, oui, seule elle sert à rien.

Idem, hier/avant-hier ça laggait tellement que je pensais que c'était en maintenance.

Choubakawa wrote:

Openuserjs est down donc je ne peux pas uploader le script mais si vous faites Créer un nouveau script avec avec Tampermonkey vous pouvez coller ceci:

Merci !

Encore une idée à la con, bien testée et réfléchie comme on y est habitué. On reconnait.

Ça valait vraiment les milliers d'euros dépensés par nos baleines nationales ça !

Pakouac wrote:

Si on suit son raisonnement, la phalange étant sur la lune, il n'y aura plus de phalange non plus !! Cerise sur le gâteau, devine ce qui arrivera aux portes de saut ?

Pour le coup moi je pense que le problème de fond est dans le fonctionnement même du jeu, qui est devenu trop chronophage !
C'est à dire que même si tu joues sans flotte, juste en étant un honnête mineur, tu te feras toujours agresser par des plus gros que toi. Jusque là on est d'accord, c'est le jeu. Néanmoins, pour te protéger, il n'y a qu'une seule solution : le RDS de tes ressources et de tes transporteurs (je rappelle qu'on est dans le cas d'un joueur qui joue plus à Farm Ville qu'à War Thunder). Pour faire ces RDS, tu dois te connecter 3 fois, à heure fixe : une fois pour le lancer, une fois pour l'annuler, et une fois pour quand ça arrive et tu recommences, tout le temps. Au final tu te retrouves obligé de jouer d'une certaine façon, le jeu ressemble de plus en plus à un taff, et à mon humble avis c'est là qu'est le problème.

Il faut aussi réaliser qu'on est en 2026, et qu'aujourd'hui qu'est ce qui pousse un nouveau joueur à venir sur Ogame ? Si tu commences à appâter une future base de joueurs en leur expliquant qu'ils devront RDS H24 pour éviter de se faire taper par le premier zigoto venu, personne ne viendra et le jeu continuera sur sa lancée actuelle : des vieux joueurs, des anciens qui reviennent (j'en fais partie ^^), et des types qui se connectent le temps de prendre les récompenses saisonnières (énorme pic de connexion à Noël quand on a eu les jetons PropHyper et Astro ! Les serveurs étaient bien actifs, beaucoup moins de MV que d'habitude !).

En conclusion, ça se sent que la GF tente des choses pour faire revivre son jeu ! Et c'est très bien de donner son avis et de proposer des suggestions, mais gardons en tête que ce sera GameForge qui aura le dernier mot, et que même si ça ne nous plait pas nous n'avons guère le choix, Ogame tu y joues ou tu MV !

Oui et non.
Plus tu avances en points, et moins tu as besoin d'être régulier sur ton RdS. Puisque tu vas avoir des besoins en ressources plus important, qui nécessiteront d'économiser plus longtemps.

Reste le problème de rapatrier les ressources du jour.

Sauf que la GF semble pas comprendre qu'elle continue de tuer à petit feu sa propre poule aux oeufs d'or.

Pour le moment, ça fait illusion suffisamment (en gros, ça doit rapporter plus en argent que ça fait perdre en activité).

Tant qu'un seul gugus paie à lui seul les salaires et les frais, aucune raison d'arrêter... On est dans le cas typique de la punition collective.

Si si, y'a toujours eu le choix : celui de refuser d'acheter la moindre option payante.

Parce qu'on vote et décide avec... notre temps et notre portefeuille (surtout notre portefeuille).

Azrael wrote:

Je crois que ce que tu n'as pas compris c’est que les LB c’est la fois le gagne pain de la GF mais aussi ce qui te permet de jouer gratuitement.

Tu peux déjà oublier une modification ou un bridage qui ferait que les joueurs achètent moins.

Sinon on peut garder les lunes et enlever les RIP, comme dit Étoile on a eu des ferra 100% 😁

Alors ça fait 20 ans maintenant que je joue à des jeux du genre, et l'excuse du coût du serveur (qui n'est jamais affiché nul part), je la connais, merci.

J'ai moi-même consacré 10 ans de ma vie à la réalisation d'un jeu du genre, à mes frais entre autres.

Donc bon... je suis pas le pigeon de base et j'ose penser que je connais "2/3 trucs" (j'ai quand même été administrateur principal pendant 8 ans, et accessoirement le responsable des règles pendant cette décennie...). Bref.

Je veux bien les chiffres de l'entreprise, qu'on rigole. Pardon, qu'on analyse à quoi l'argent sert.

Tu vas apprendre plein de choses intéressantes. Notamment à quel point il ne sert absolument pas à faire quoi que ce soit pour le jeu (et donc pour les joueurs), ou en proportion infiniment ridicule.
(Me dites pas que les quelques bugs rajoutés ici et là pendant les mises à jour demandent 300 dév' à temps plein...).

Que ça soit le gagne-pain, j'ai bien compris.
Par contre gagner son pain ça ne signifie pas systématiquement empoisonner sa propre base de joueurs.
Parce que ça aussi, je l'ai vu faire un paquet de fois (et la quasi totalité de ces jeux a disparu. Ogame fait figure d'exception. Comme quoi...).

Il y a eu depuis ces dernières années (décennie même) des exemples de jeux qui ont pu rester gratuits tout en proposant des options payantes, et attirer des millions de joueurs.

Donc c'est surtout une question de volonté, de réflexion, de choix, et de possibilités par rapport à ce qu'on propose.

A partir du moment où toute la partie forum des suggestions n'est jamais visitée par l'administration, ça veut juste dire qu'ils se torchent avec le moindre avis.

Qu'il n'y a aucune volonté de faire autre chose que presser les baleines davantage, et pousser le joueur moyen à lâcher son micro-paiement.

Bref, on vote avec notre portefeuille. Mais pour ça faut avoir un cerveau aussi. Le reste est une question de choix.
- Est-ce que mon achat détruit, plus ou moins à petit feu, le jeu au bénéfice de mon seul égoïsme avec satisfaction immédiate ? Oui/Non.

Icho wrote:

Je pense encore qu'il faut supprimer les lunes

Et fête du slip pour les phalanges ? Ou tu supprimes les phalanges aussi ? (vraie question).

Etoile de Feu wrote:

GF est généreuse, 3 ferrailleurs 100% pour se débarrasser des RIP devenu inutile

J'ai rigolé. Moche. Mais efficace.

Si si, pour ceux du fond qui comprennent toujours pas, le problème systémique c'est les LB.

Donc tant que ça sera pas encadré (sérieusement), toutes les modifs proposées (kof kof, imposées) seront à chier par définition.

C'est le principe même d'avoir un cadre. Tout le reste, c'est de la peinture pour faire style.

Mention exacte pour celui qui rappelle que des gugus viennent full cro full speed sur plus petit sans aucune considération de quoi que ce soit.

Et là je remets une pièce sur le sujet des fusions. Parce que c'est toujours du gros foutage de gueule.

Gros GG Papy ! Bonne digestion après ce gavage. ^^

BR à l'oublieux. Ou BR IRL.

J'espère que tu retrouveras des infos, et eux.

Hélas, le forum a perdu quelques morceaux... Peut-être quelques morceaux à récupérer ici ou là dans les archives ?

Dans les idées pour t'aider éventuellement :

1. Vous aviez des forums externes ? Du genre les "forumactifs" par exemple ? (je sais que j'en ai encore une pelletée en favoris)
2. Des IRC/MSN/etc., tous les "instants messengers" d'avant, ce qui te permettraient de retrouver leurs adresses mails et tenter de les contacter.
3. Peut-être avez-vous fait des vocaux, sur des Skype, MSN, Teamspeak (TS), Mumble, etc. ?

Commander Sun wrote:

Pour penser une connerie pareil il faut être fort, à ce rythme là personne ne va pouvoir s'attaquer

Le nombre de point n'a rien à voir, un joueur top 300 peut taper un joueur du top 10 et heureusement d'ailleurs.

Le classement point ne fait pas le talent des joueurs.

Je pense que tu n'as pas en tête les écarts.
Exemple concret : Sur un uni' bien connu, le Top 1 et le Top 300, sont autour de :
- 2 000 000 000 000 (non, y'a aucun zéro en trop, c'est près de 2 To points).

- 1 000 000 000 (non, il manque pas de zéro. C'est 1G points.).

Pour que être bien clair : Il y a 1 000 (mille) fois le compte du Top 300 dans le Top 1.

A lui SEUL il vaut MILLE joueurs COMME le Top 300.
A one-man army comme on dit.

Donc non. Y'a aucun monde où tu fais quoi que ce soit de récurrent avec un Top 300 dans ces conditions.

Tu peux le tapoter oui. Mais c'est même pas le niveau d'ennui d'un moustique. Juste la morsure d'un acarien isolé et ça le réveillera pas de sa sieste.

Rigolons encore un peu, et parlons points militaires :

- 60 000 000 000 (60 G),

- 250 000 000 (250 millions, arrondis à la hausse).

Ecart de 240.

Il a 240 flottes équivalentes à ton Top 300. Tu vas faire quoi exactement ? Il pourrait se faire opposer 50 joueurs que ça changerait rien, tout le top 100 à lui seul qu'il gagnerait encore avec pertes minimes.

Donc non, t'as pas les yeux en face des trous. Ton talent ça fait longtemps qu'il ne sert plus à grand chose. On est dans CE monde-là actuellement.

On est arrivé à des stades où le talent n'a plus aucune espèce d'importance. Va falloir le comprendre. On peste pas (que) pour le fun de pester et le plaisir des exercices de réflexion.

A x5 d'écart, c'était encore discutable. A x10 ça devenait douteux. A x100 ça devenait ridicule. Alors à x1 000 ?

A x1 000 je sais pas ce que tu prends, mais j'en veux aussi.