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MAJ sur le jeu
Version 11.15.0 Chanlog

    De prime abord un rééquilibrage semble être une excellente idée, mais sur le plan proposé le buff collecteur avantage encore l'usage des LB à mon goût c'est pas possible.


    Même la diminution de coût des vaisseaux pour le général, sur le papier c'est une super idée pour donner le coup de pouce final à la classe, mais en réalité tu vas juste avoir des baleines qui passent général pour cliquer 21.000 RIPs au lieu de 20.000 pour le même prix... un avantage sur le raiding serait moins dénaturé que sur le coût de construction. Peut-être la récupération d'une partie du deut en cas de rappel flotte ? Ignorer les systèmes remplis d'inactif/mv/vide (feature "systèmes vides ignorés")

    Merci pour ton apport au sujet, le plan proposé est à titre consultatif, rien n'est fixé et il était la justement pour recevoir des contre-argument permettant d'avancer plus loin et plus efficacement qu'avec un seul cerveau (aussi bien remplie soit-il).

    Pour ce qui est du clic jeton des top AM, malheureusement les 3/4 des propositions qui sont faite ou vont l'être devront prendre ça en compte sans impacter le gameplay en early "F2P". C'est quasiment impossible de concurrencer les autres classes sans concéder d'autres bonus pouvant être détourné avec de l'AM j'ai l'impression..

    Les add-ons permettent déjà d'ignorer les systèmes vide/inactifs si souhaiter me semble, j'ose imaginer que la majorité des joueurs jouent avec add-on de nos jours, c'est donc pas forcément worst comme ajout à mon goût.


    L'idée du back deut est un bonus, qui servira aussi les top LB puisque - de conso issu de LB à convertir au marchand/trade aux deutiers. Mais c'est certes moins dommageable qu'un clic jeton ou autre bonus permettant de maximiser au dessus de l'état actuel.

    T'es pas le plus cassant, te connaissant un peu IG, c'est pas très motivant mais y'a pire :D

    Pour le nerf général, je ne trouve pas, l'actuel bonus est de 100% pour les recycleurs ET vaisseaux de combats, ce qui veut dire que le bonus de 40% hors intra n'engagerait que les Pt/gt/Vc en plus que le général (si on exclut la RIP). En gardant en tête que c'est un bonus de 40% sur la vitesse brut initiale comme s'applique les autres bonus de classe.


    C'est pas une mauvaise idée car elle n'avantage pas réellement les Top LB, mais elle ne présente à mes yeux pas d'avantage réel pour coller au classement un explorateur, pour avoir jouer deutier en P15 et monter sans sat, le jeu CEF + tech energie est très facilement optimisable avec les fdv de surcroît. A tel point que je le joue aussi en P8 actuellement, cela fait partie du gameplay du mineur, le seul inconvénient, c'est que la CEF prend des cases et apporter un bonus de case au collecteur n'apportera rien non plus à la course classement. Un bonus donc appréciable mais qui ne changera pour moi rien à la progression actuelle d'un collecteur start early.

    De bonnes idées dans le topic !

    Plutôt en phase pour le bonus des inas, redescendu sur les collecteurs... Concernant la phalange, clairement à mettre sur le général !

    Après il faut booster le général, mais comme dit plus haut, avant de toucher au dock et au coût des vaisseaux, il faut bien s'assurer que ce soit en phase avec des caractéristiques boostées, car sinon ça va être le bordel... Mais clairement, c'est sur cette classe qu'il faut travailler le plus! Pour ma part, je rentrerais un bonus concernant la rencontre de piraliens plus fréquente (ou un boost du cdr). Ça reste du Pve, je sais que le raideurs préfèrent le pvp, mais comme déjà dit, l'expédition est vraiment forte et un avantage dédié au général pourrait permettre de rentrer des ressources sans trop se faire mal. Ça demandera un calcul afin que ça ne devienne pas l'usine non plus (cf là v7. Dc pourquoi pas toucher au plafond cdr. En faisant des bons calculs, on peut de coller sur des gains d'explo. C'est pas sorcier). Ça permettrait au raideur d'exploiter les techs fdv des vsx, de la conso, etc. et donc faire tourner des vsx en temps mort.

    Bon débat en tt cas, il y a clairement un travail à faire là dessus.

    Tu entends par la d'expé en tant que général ? Car je préfère taper de l'inactif/spy/raid/expé fdv que de prendre 13 slots d'expé qui rapporteront des cacahuètes vs un explo. Autant aller chercher la classe d'explorateur si tu t'astreints à envoyer des expé quotidiennement. La seule feature que je verrais et j'en parlais plus haut, c'est à ce moment la de bonifier les techs lors d'expé pour que le général puisse expé militaire, avec peut être même une hausse du taux de rencontre piraliens ou un boost Cdr comme tu le dis, à voir si cela reste rentable, je me pencherai rapidement sur des calculs dans la soirée.

    Merci à toi en tout cas smile

    Et quelle est la part de joueur qui choisissent la classe colleteur plutôt qu'explorateur ? , parce que justement, en majorité ce sont des actifs IRL (en tout cas ça se vérifie dans mon entourage sur plusieurs univers) et qu'ils préfèrent assurer un rendement fixe, plutôt que devoir s'obliger à trouver du temps pour lancer des expé ou des pillages ? , donc le 75% ne changera pas forcément la donne...


    Ceux qui choisissent la classe explo, ce sont ceux qui sont assurés de pouvoir maximiser les expé et relancer toutes les 1h30/2h... Vous dites tous que l'explo est over cheater, mais cela reste du pur aléatoire, des journées, au taqué et avec de la chance, on monte à 600M, et d'autres fois , et on dépasse à peine les 100M de renta...Donc à un moment donné, c'est pas déraisonnable que les explorateurs gardent le 75% sur inactifs...pour compenser leur manque de pot...


    Maintenant, dans les 2 cas, les profils ne sont pas raiders pur, vous pouvez toujours laisser le 75% aux explo, et le donner aussi aux collecteurs.

    Si on raisonne à l'inverse, à vue de nez (et de mes sondes surtout) facilement 50-60% de l'univers joue depuis le start en explorateur. Rare sont ceux qui ont toujours joué général depuis le début et sont encore actif aujour'hui, ceux ayant joué 100% collecteur sont soit LB, soit loin au classement. L'idée justement c'est de trouver une/des modifications impactant le gameplay pour que dès le start, ce soit rentable et ceci après X temps de l'univers ça le reste également.

    Contrairement à l'époque ou je jouais sur le 66, les téléphones font très bien l'affaire en journée au travail, à l'extérieur pour relancer les expé, cela prend 5min sans add-on, mais j'entend ce que tu veux dire.

    Ce qui ne change absolument rien au résultat des combats de flotte d'expédition vs piraliens. Faut comprendre qu'aujourd'hui, on est plus en v7 avec les expés militaires. Aujourd'hui, on envoie...full GT (et 2-3 vaisseaux de décoration). Donc les pertes sont ultra négligeables, quand perte il y a. Les petits pirates, ceux qu'on rencontre le plus, tu perds RIEN. Les petits aliens, tu peux perdre....6 GT, un par tour de combat. Si par grand malheur tu tombes sur les aliens moyens qui ont des traq, tu perds...55GT environ si je dis pas de bêtises ? Bref, ce changement en particulier n'apporte rien au jeu.

    Pour la vitesse, ce que tu proposes c'est de booster les trajets hors intra, comme les rappat par exemple ? Ou ca s'applique aussi aux missions hostiles ?

    C'est certains que sur des expéditions au GT, la différence ne sera pas flagrante, sur des expéditions full Pt ou éclaireurs comme certains peuvent le faire, la c'est différent. Quand j'ai pensé ce bonus, c'était justement dans l'optique de remettre en place (au choix du joueur) une potentielle rentabilité des expéditions militaires avec un différentiel de niveau vs les aliens 3 qui serait quasi négligeable, réduisant ainsi les pertes moyennes. Sans changer la limitation à 20m M/C/D que la Gf à instaurer, c'est l'un des buff possible pour la classe explorateur qui sur l'ensemble des propositions ne serait pas uniquement spectatrice des deux autres classes. Maintenant je me répète, les chiffres sont à titre indicatif.

    Concernant la vitesse, le bonus s'appliquerait aux missions pacifiques ET hostiles, avec un 40% j'estimais pas ça abusé vs un général et toujours en dessous d'un bonus de flotte civil du collecteur mais rien n'est fixe sur ces valeurs encore une fois.

    Salut,

    Merci pour ton avis, juste pour information car on dirait que ton message est ciblé vers moi (l'auteur), je joue raideur/explorateur, spam des vagues de 13 expé sur une vitesse flotte x1 jours après jours en plus de mes sondes, expé fdv et raid/tenta. Je suis bien conscient que ça demande de se bouger pour renta contrairement aux mines, maintenant, je profite également de ma production de mines, la seule différences c'est le bonus du collecteur que je n'ai pas puisqu'en explorateur. Ma proposition porte sur ces écarts de bonus qui in fine rendent la classe explorateur dominante pendant trop longtemps.

    Les propositions n'ont pas pour but de nerf la classe explo, au contraire, elle conservera la même rentabilité (avec d'autres bonus si proposition cohérente?) mais de rehausser les autres classes du start d'univers jusqu'à x temps de jeu.

    Je suis du même avis pour la classe général, mais j'ajouterai quand même que la classe collecteur hors LB et j'insiste la dessus encore une fois, n'est pas jouée avant un niveau de mine assez élevé et donc des semaines/mois de jeu pour rester compétitif. C'est cet aspect que je souhaite modifier sans (trop) impacter les éventuels abus via LB.


    Si la moindre proposition d'évolution/équilibrage est qualifié de stupide alors que l'idée en est à peine au stade de consultation, dans 10 ans, rien n'aura évolué sur le jeu et les joueurs continueront de spam expé avant de passer collecteur en fin d'univers car c'est LE SEUL moyen d'être compétitif sans clic LB.


    Merci pour ton avis, effectivement, booster la classe collecteur en début d'univers sans apporter un boost profitant aux joueurs qui vont up via LB est assez compliqué. Maintenant est-ce que le débat doit se faire la dessus ou sur les joueurs qui ne dépenseront pas d'am ? Car au final, avec ou sans modification, les Tops LB continueront d'exister, cela accentue certes l'avance/évolution prise par ces tops, mais si cela peut rendre le collecteur viable en early par le commun des joueurs, c'est une concession à réfléchir.

    Merci une seconde fois pour ton rappel, en voyant certaines réponses, ça démotive effectivement mais c'est pas la majorité ;D



    Dans l'idée justement, ce bonus était pensé pour ne pas s'appliquer sur les techs aliens/pirates.

    Pour exemple avec des techs à 18/18/18, les aliens max rencontrer serait à 21/21/21, avec cette modification, notre level passerait à 20/20/20 vs 21/21/21 pour les aliens max.

    Pour le boost vitesse, il ne s'applique pas uniquement aux expéditions, c'est peut être mal formulé dans le sujet initial, mais cela s'appliquerait à toute flotte hors intra système (ou les timings sont déjà assez court), ceci dans le but d'apporter un bonus de vitesse (inférieur aux bonus collecteur/general) cohérent avec l'idée que je me fais de la classe (l'exploration et donc un développement accès vers le déplacement de système plus rapide que les autres classes).

    Et pourquoi ne pas valoriser un peu plus les expéditions des collecteurs comme bonus actif au lieu du pillage de gris ?

    Salut Harley,

    L'idée est sortie sur page 1 puis sur discord (Bharani pour les curieux) d'appliquer un bonus en expédition à toutes les classes en le calquant le bonus vitesse eco de l'univers/2 sur chacune des classes. Sauf que comme Icho l'a précisé plus haut, un collecteur qui fait des expéditions est moins rentable qu'un explorateur, tout comme un général aura moins de mine qu'un collecteur. Lisser les bonus de classe sur l'ensemble des classes reviendrait à les fusionner en partie et ça complique encore plus la chose.

    Autant parler d'un arbre d'évolution (skill trees) avec des bonus de classe à choisir et orienter dès le start du compte, mais encore une fois, ça avantagerai également les gros LB qui pourraient profiter d'un bonus mine surboosté couplé à un dock off etc...

    Je suis plutôt mitigé sur tes retours, mettre le 75% de pillage d'inactif sur le général qui est utilisé pour la plupart vs des flottes actives, ça pourrait faire un complément mais ça l'enlève également aux collecteurs (ou on l'applique aux deux ? un 100% de pillage ?)

    Concernant le renforcement des collecteurs à long terme, c'est déjà le cas actuellement et ça n'empêche pas de cliquer bonus ou non, l'écart est creusé généralement dès le début pour ne jamais ou presque être rattrapé par la suite du classement. J'essaye de proposer des pistes d'évolutions allant du start d'univers jusqu'à la fin tout en étant équilibrer au mieux vis à vis des autres classes.

    Si t'as une autre idée qui permettrait de boost le gameplay collecteur sans Am, je prend ;)


    Pour te répondre sur le général, dans l'idée c'est 10% de bonus sur le dock généré lors de l'attaque, j'avais pas forcément pensé au farming donc potentiellement on pourrait parler d'une annulation des 5% des vaisseaux impliqués (minima actuel) et de rehausser le dock à 500k d'unités ?

    Merci pour ton retour à propos du collecteur, si jamais tu as une idée autre pour apporter un boost aux collecteurs qui n'ajouterai pas un plus via les LB, je suis prenneur. Toutes les réflexions sur la classe de collecteur prennent en compte l'aspect LB (à raison) mais ça met de côté le gameplay de certains joueurs en collecteur simple sans forcément jouer am et qui voit leur progression au minimum du serveurs sur lequel ils jouent.

    Les idées sont bonnes, surtout pour les 75% de butin sur les inactifs interchangés entre les explorateurs et les collecteurs.

    Un beau rééquilibrage de la classe collecteur mais les LBoxeurs vont s'en donner à cœur joie.

    Effectivement y'a de grande chance que oui, mais c'est déjà le cas actuellement avec aucune alternative viable du start jusqu'à la fusion de l'univers autre que l'explorateur dans un gameplay sans forcer sur l'AM.

    Réduire la valeur à 10% pourrait être une solution pour impacter l'up via LB, sauf que ça pénalise les collecteurs qui ne les utiliseraient pas en plus de rester un bonus vs le collecteur actuel pour l'up LB. Solution complexe à trouver

    En soit j'aime pas mal l'idée sur la synchro de la vitesse éco/2 sur les bonus du général. sur un start, ça fais quand même une sacré différence sur de grosse vitesse éco, (+6 en x8) Et ça limite de nouveau les pertes lors de combat donc up de la classe général.

    Même si j'adorerai phalange la P16, ça tire sur du gameplay raideur (et donc plus sur le général même si je joue raideur/explo par soucis de renta..).

    Cela reste un bonus de portée à la phalange et en dehors de couvrir une plus grande zone (possible avec un up phalange sur lune) l'add sur la classe général additionnerait trop je pense les avantages de raids sur celle-ci.

    Mais à prendre comme avis, c'est constructif :D


    Edit : Après n'oubliez pas que le bonus phalange est déjà en jeu sur l'explorateur et non sur les autres classes, un rééquilibrage peut lancer des modifications et je suis ok avec vous de ce point de vue la

    De plutôt bonnes idées.
    Pourquoi l'augmentation de la vitesse de l'explorateur hors intra SS ?

    Dans l'idée, j'ai pas voulu léser la classe explorateur en la laissant sans bonus additionnel. Appliquer un bonus à l'exploration des SS voisins m'a paru une bonne alternative qui restait soft face aux 100% bonus vaisseaux civil du collecteur et 100% vaisseaux militaire du general. Pourquoi hors intra ss, lié au RP de l'exploration.

    Pour le général, au lieu de buff l'efficacité du dock offensif (qu'il est déjà le seul à pouvoir utiliser donc énorme avantage pour les raids), je lui mettrais plutôt le bonus phalange de l'explo. Je trouve que c'est une aberration que la classe conçue spécialement pour péter des flottes n'ai pas accès au bonus permettant de détecter plus de flottes :O


    Et je te conseil d'enlever le bonus prod fdv sur sur collecteur si tu ne veux pas te mettre à dos tout les raideurs du forum :D

    J'y ai pensé aussi à décaler le bonus de phalange explo, mais ça reste à mon goût un outil d'exploration qui colle donc mieux à l'explorateur. Apporter un bonus de phalange aurait fait doublon et pour rééquilibrer les trois classes, offrir un bonus de dock off permet de réduire les pertes et rend la classe plus compétitive.


    Pour le bonus collecteur, je m'attendais forcément à voir ce genre de question survenir, j'ai joué mineur/explo et raideur/explo actuellement sur Bharani, je suis bien conscient des abus que peut provoquer de tel bonus pour de gros top AM, mais dans ce cas, trouver un bonus applicable à la classe collecteur pour la rendre compétitive hors LB vs l'actuel explorateur est mission impossible.

    La classe collecteur a une orientation sur les mines et la production, les formes de vies en font partie, qu'on se le dise ceux qui vont clic à outrance le font/feront même sans ce bonus fdv. Appliquer un bonus d'up de la population ou des technologies profiterait encore une fois aux top AM.

    Le gameplay est déjà optimisé pour clic et c'est comme ceci que la GF fait des rentrées d'argent.

    Revaloriser ce bonus à 10% resterait peut être compétitif et limiterai l'écart d'abus avec le 25% actuel ?

    Petite proposition d'évolution des bonus de classe.


    Collecteur actuel vs Collecteur modifié

    • +25 % production des mines
    • +10 % de production d`énergie
    • +100 % de vitesse pour les transporteurs
    • +25 % d`espace fret pour les transporteurs
    • +50 % de bonus de foreuse
    • +10 % de foreuses utilisables avec le Géologue
    • Surchargez la foreuse jusqu`à 150 %
    • +10 % de remise sur l`accélération (bâtiment)
    • + 10% de bonus production forme de vie
    • + 75% de butin des inactifs

    Modification appliquée avec comme objectif de rendre la classe plus compétitive au niveau production et ainsi réduire l'écart de rentabilité avec la classe explorateur actuelle.


    General actuel vs General modifié

    • +100 % de vitesse pour les vaisseaux de combat
    • +100 % de vitesse pour les recycleurs
    • -25 % de consommation de deutérium pour tous les vaisseaux
    • +20 % d`espace fret pour recycleurs et éclaireurs
    • Faible probabilité de détruire immédiatement une étoile de la mort une fois par combat avec un chasseur léger.
    • Épave d`attaque (transport jusqu`à la planète de départ)
    • +2 niveaux de recherche de combat
    • +2 emplacements de flotte
    • +5 extensions lunaires supplémentaires
    • Paramètre détaillé de la vitesse de flotte
    • +10 % de remise sur l`accélération (chantier spatial)
    • +10% de bonus d'épaves d'attaques dans le dock spatial
    • -5% de coût à la fabrication pour les vaisseaux spatiaux
    • activation du Dock "défensif" lors d'une défense groupée

    Modification appliquée avec comme objectif encore une fois d'équilibrer la classe avec les deux autres en gardant une option contraignante (le jeton) pour éviter le spam changement de classe lors de clic flotte.


    Explorateur actuel vs Explorateur modifié

      • -25 % de durée de recherche
      • Augmentation du rendement par expédition réussie
      • +10 % de grandeurs des planètes à la colonisation
      • Les champs de débris formés au cours des expéditions deviennent visibles dans la vue galaxie.
      • +2 expéditions
      • -50 % de chances d`adversaires d`expédition
      • +20 % de portée de phalange
      • 75% 50% de butin des inactifs
      • +10 % de remise sur l`accélération (recherche)
      • +40% de vitesse sur l'ensemble des vaisseaux lors de lancement hors intra SS (tout type de mission)
      • Bonus +2 aux technologies de combat lors de rencontre pirates/aliens en P16

    Modification appliquée avec comme objectif de coller à l'idée d'exploration de la classe ainsi que d'orienter à l'avantage des explorateurs les rencontres potentielles lors d'expédition P16


    Bien entendu, les valeurs sont à titre indicatives et ouvertes à modification.

    La suprématie actuelle de la classe explorateur sur les deux autres classes est à mon sens créatrice d'écart important dans le classement d'un univers (hors clic am), le but n'étant pas d'équilibrer à la hache l'explorateur mais de rehausser les deux autres classes en ne perdant pas de vue "l'abus" potentiel lors de clic am. Cette proposition de refonte n'a pas pour but d'avantager les joueurs utilisant ou non de l'am.



    Il faut aller dans Tampermonkey, dans les userscripts installés puis dans OGlight, et modifier les lignes 13921 et 13922 par les deux lignes qui ont été citée plus haut. Faire un ctrl + maj + R après et normalement c'est bon.

    Merci beaucoup !

    => page 132

    Si tu fais référence à la réponse de XanjnaX, je l'ai lu (la page 132 comprise) sans comprendre ce que je devais modifier, ni ou je devais le faire. Si c'est car cela ne fonctionne pas, la solution a l'air d'être trouvé, d'ou ma question comment faire pour les nuls :unsure:

    Vous tournez en rond, deux points de vues différentes et surtout qui s'éloignent de ma question initiale qui étaient d'avoir un système d'enchère 24/24.


    Pour trancher la question malgré tout avec vous, en théorie Grepokan ça serait cool de permettre à tous avec une règle (imaginaire selon moi) d'obtenir son enchère, mais si les gens n'y participent quand même pas, quid de l'utilité du changement que tu souhaites ? Car c'est bien la qu'est la question, tu rales pour un système qui n'est selon toi pas égale, masi les personnes qui y participent ne sont pas égale. Tu prends la mauvaise variable en partant sur la quantité de ressource mise en jeu, ta rentabilité ne sera pas celle du Top 1 et donc par définition, le 40% Met passera au dessus de X millions ta renta, contrairement à lui qui calculera ça en XX millions.


    N'oublie pas que même les fou des enchères dont je fais aussi partis tout comme Nydalind (mais sur Ozone dans mon cas) ont des horaires ou ils sont déco, ou ils peuvent être occupé IRL, ça laisse la lplace à d'autres, c'est au meilleur et à celui qui veut mettre le plus, la notion de rentabilité n'est viable que sur les boosters mine.

    Donc proposition de 24h/24h (ça permet aussi d'avoir plus de chance d'en obtenir et peut être de lisser la liste d'enchères sur d'autres horaires.


    D'ailleurs, je pensais à autre chose également, pourquoi pas un event/pnj "fusion d'item" ou l'on pourrait choisir un booster et en fusionner d'autres pour le créer ?!

    Type : Booster Deut 40% (Detroid argent, 60% Energie, 20% Met, 20% Met) avec bien entendu, une liste ouverte de booster pour atteindre le palier de fusion.

    Salut le Board :thumbsup2:


    Petite proposition d'évolution, même si ça a déjà été proposé sous la forme d'event par le passé.

    Le système du commissaire priseur est simple, enchère avec non remboursement des mises en cas de défaite, vous y avez sans doute déjà participé.

    Cependant, celui-ci est soumis à une plage horaire de journée.

    Dans l'optique d'offrir le même service à toute la communauté d'un même serveur, ceux qui travaillent de jour ET de nuit, je propose une modification de la plage horaire des enchères et donc l'ouverture en continu de celui-ci.


    Pour les personnes n'utilisant pas ce service, cela ne changera rien, les raideurs pourront au besoin en attendant l'impact, un retour de recycleurs ou autres s'occuper et pour ceux ayant un emploi du temps IRL décalé ou de nuit, ça leur permet également de bénéficier du commissaire priseur et de ces potentiels avantages.


    A vos clavier, je reste ouvert à des remarques constructives,

    Sur Ozone c'est la même également. En espérant une intervention rapide mais comme d'habitude, on va juste avoir une interdiction d'attaque le temps qu'ils envoient 23 versions différentes pour "corriger un bug"..

    Après l'event de compensation, c'est cool, timing parfait pour en refaire un nouveau !