Proposition d'une actualisation des bonus de classe

Petite proposition d'évolution des bonus de classe.

Collecteur actuel vs Collecteur modifié

• +25 % production des mines
• +10 % de production d`énergie
• +100 % de vitesse pour les transporteurs
• +25 % d`espace fret pour les transporteurs
• +50 % de bonus de foreuse
• +10 % de foreuses utilisables avec le Géologue
• Surchargez la foreuse jusqu`à 150 %
• +10 % de remise sur l`accélération (bâtiment)
• + 10% de bonus production forme de vie
• + 75% de butin des inactifs

Modification appliquée avec comme objectif de rendre la classe plus compétitive au niveau production et ainsi réduire l'écart de rentabilité avec la classe explorateur actuelle.

General actuel vs General modifié

• +100 % de vitesse pour les vaisseaux de combat
• +100 % de vitesse pour les recycleurs
• -25 % de consommation de deutérium pour tous les vaisseaux
• +20 % d`espace fret pour recycleurs et éclaireurs
• Faible probabilité de détruire immédiatement une étoile de la mort une fois par combat avec un chasseur léger.
• Épave d`attaque (transport jusqu`à la planète de départ)
• +2 niveaux de recherche de combat
• +2 emplacements de flotte
• +5 extensions lunaires supplémentaires
• Paramètre détaillé de la vitesse de flotte
• +10 % de remise sur l`accélération (chantier spatial)
• +10% de bonus d'épaves d'attaques dans le dock spatial
• -5% de coût à la fabrication pour les vaisseaux spatiaux
• activation du Dock "défensif" lors d'une défense groupée

Modification appliquée avec comme objectif encore une fois d'équilibrer la classe avec les deux autres en gardant une option contraignante (le jeton) pour éviter le spam changement de classe lors de clic flotte.

Explorateur actuel vs Explorateur modifié

• • -25 % de durée de recherche
  • Augmentation du rendement par expédition réussie
  • +10 % de grandeurs des planètes à la colonisation
  • Les champs de débris formés au cours des expéditions deviennent visibles dans la vue galaxie.
  • +2 expéditions
  • -50 % de chances d`adversaires d`expédition
  • +20 % de portée de phalange
  • 75% 50% de butin des inactifs
  • +10 % de remise sur l`accélération (recherche)
  • +40% de vitesse sur l'ensemble des vaisseaux lors de lancement hors intra SS (tout type de mission)
  • Bonus +2 aux technologies de combat lors de rencontre pirates/aliens en P16

Modification appliquée avec comme objectif de coller à l'idée d'exploration de la classe ainsi que d'orienter à l'avantage des explorateurs les rencontres potentielles lors d'expédition P16

Bien entendu, les valeurs sont à titre indicatives et ouvertes à modification.

La suprématie actuelle de la classe explorateur sur les deux autres classes est à mon sens créatrice d'écart important dans le classement d'un univers (hors clic am), le but n'étant pas d'équilibrer à la hache l'explorateur mais de rehausser les deux autres classes en ne perdant pas de vue "l'abus" potentiel lors de clic am. Cette proposition de refonte n'a pas pour but d'avantager les joueurs utilisant ou non de l'am.

sanglar wrote:

De plutôt bonnes idées.
Pourquoi l'augmentation de la vitesse de l'explorateur hors intra SS ?

Dans l'idée, j'ai pas voulu léser la classe explorateur en la laissant sans bonus additionnel. Appliquer un bonus à l'exploration des SS voisins m'a paru une bonne alternative qui restait soft face aux 100% bonus vaisseaux civil du collecteur et 100% vaisseaux militaire du general. Pourquoi hors intra ss, lié au RP de l'exploration.

P1x0 wrote:

Pour le général, au lieu de buff l'efficacité du dock offensif (qu'il est déjà le seul à pouvoir utiliser donc énorme avantage pour les raids), je lui mettrais plutôt le bonus phalange de l'explo. Je trouve que c'est une aberration que la classe conçue spécialement pour péter des flottes n'ai pas accès au bonus permettant de détecter plus de flottes

Et je te conseil d'enlever le bonus prod fdv sur sur collecteur si tu ne veux pas te mettre à dos tout les raideurs du forum

J'y ai pensé aussi à décaler le bonus de phalange explo, mais ça reste à mon goût un outil d'exploration qui colle donc mieux à l'explorateur. Apporter un bonus de phalange aurait fait doublon et pour rééquilibrer les trois classes, offrir un bonus de dock off permet de réduire les pertes et rend la classe plus compétitive.

Pour le bonus collecteur, je m'attendais forcément à voir ce genre de question survenir, j'ai joué mineur/explo et raideur/explo actuellement sur Bharani, je suis bien conscient des abus que peut provoquer de tel bonus pour de gros top AM, mais dans ce cas, trouver un bonus applicable à la classe collecteur pour la rendre compétitive hors LB vs l'actuel explorateur est mission impossible.

La classe collecteur a une orientation sur les mines et la production, les formes de vies en font partie, qu'on se le dise ceux qui vont clic à outrance le font/feront même sans ce bonus fdv. Appliquer un bonus d'up de la population ou des technologies profiterait encore une fois aux top AM.

Le gameplay est déjà optimisé pour clic et c'est comme ceci que la GF fait des rentrées d'argent.

Revaloriser ce bonus à 10% resterait peut être compétitif et limiterai l'écart d'abus avec le 25% actuel ?

P1x0 wrote:

Je me permet une correction, pas dans les expés mais dans les bonus spécifiques.

Exemple: le général donne 2+X niveaux bonus aux techs arme/bouclier/coque avec X= vitesse éco/2

Comme ça plutôt que de juste laisser toute le monde se remplir le ventre sur les expés on offre une variation de gameplay intéressante avec 3 classes très spécialisées dans leur domaine

Mouais, même niveau RP c'est pas ouf, un explorateur va explorer, il s'en tape des mouvements de flottes de ses voisins Ou alors possibilité de phalange la P16 à la place, là ça peut être drôle..

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En soit j'aime pas mal l'idée sur la synchro de la vitesse éco/2 sur les bonus du général. sur un start, ça fais quand même une sacré différence sur de grosse vitesse éco, (+6 en x8) Et ça limite de nouveau les pertes lors de combat donc up de la classe général.

Même si j'adorerai phalange la P16, ça tire sur du gameplay raideur (et donc plus sur le général même si je joue raideur/explo par soucis de renta..).

Cela reste un bonus de portée à la phalange et en dehors de couvrir une plus grande zone (possible avec un up phalange sur lune) l'add sur la classe général additionnerait trop je pense les avantages de raids sur celle-ci.

Mais à prendre comme avis, c'est constructif

Edit : Après n'oubliez pas que le bonus phalange est déjà en jeu sur l'explorateur et non sur les autres classes, un rééquilibrage peut lancer des modifications et je suis ok avec vous de ce point de vue la

Adrian Pimento wrote:

Les idées sont bonnes, surtout pour les 75% de butin sur les inactifs interchangés entre les explorateurs et les collecteurs.

Un beau rééquilibrage de la classe collecteur mais les LBoxeurs vont s'en donner à cœur joie.

Effectivement y'a de grande chance que oui, mais c'est déjà le cas actuellement avec aucune alternative viable du start jusqu'à la fusion de l'univers autre que l'explorateur dans un gameplay sans forcer sur l'AM.

Réduire la valeur à 10% pourrait être une solution pour impacter l'up via LB, sauf que ça pénalise les collecteurs qui ne les utiliseraient pas en plus de rester un bonus vs le collecteur actuel pour l'up LB. Solution complexe à trouver

Vieux Nain wrote:

As tu joué avec la classe général?

Car le Dock off on l'a très rarement (depuis la dernière fusion début juillet je ne l'ai eut que 4 fois en étant 2ème en PmD de l'uni)

ça serait déjà une très bonne chose et ça rééquilibrerait pas mal les classes sur les speed éco

Sur la proposition l'idée du pillages d'inactifs pour la classe collecteur est bonne je ne ferais que cette modif pour les collecteurs

Pour la classe général je pense que l'amélioration doit être fait sur le dock (plus facile a avoir ou un meilleur %) car c'est assez compliqué a avoir sauf sur les uni a gros CdR mais ils ont un dock plus petit

Classe explo ce que tu proposes n'est pas déconnant

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Merci pour ton retour à propos du collecteur, si jamais tu as une idée autre pour apporter un boost aux collecteurs qui n'ajouterai pas un plus via les LB, je suis prenneur. Toutes les réflexions sur la classe de collecteur prennent en compte l'aspect LB (à raison) mais ça met de côté le gameplay de certains joueurs en collecteur simple sans forcément jouer am et qui voit leur progression au minimum du serveurs sur lequel ils jouent.

Zérozérosix wrote:

Je suis mitigé avec tes propositions.

Explo est déjà le plus fort en début d'uni et continuera à être le plus fort en début d'uni ; avant quelques mois les inas sont de toute façon pas le coeur du gameplay donc ça change peu la donne sur le démarrage.

Collecteur est déjà le plus fort quand tu dépasses un seuil qui est atteint en quelques mois (ou quelques jours pour les clown) donc ça va renforcer quelque chose de déjà balèze. A la rigueur j'aime bien la logique de rendre le collecteur accessible plus tôt comparativement aux explos en leur filant un meilleur bonus et le farm inas, mais honnêtement, comparé aux buffs des autres classes.. Tu proposes de renforcer la classe qui a déjà le plus de sens pour des comptes matures. Faudrait quelque chose qui rend le gameplay accessible plus tôt, sans pour autant le rendre encore plus fort à long terme

Général tu proposes un flat +10% dans le dock, ou +10% du dock généré ? Dans le premier cas, sur les unis à gros cdr, les propres pertes + dock vont finir par dépasser la valeur de la flotte (surtout si elle coûte moins cher à reconstruire) => farming infini de ressources éventuellement possible. Dans le deuxième cas, comme l'a souligné vieux nain, le dock étant déjà rare en soi ça risque pas d'agiter grand monde. La réduction de 5% sur la construction de vaisseaux est plus un buff pour les gens qui vont utiliser plein de jetons, lb et cliquer que pour le joueur qui va choisir le jeton général pour la bagarre ; 800k am pour payer 50lb de moins sur un gros clic flotte le calcul est vite fait, donc à mes yeux en plus de créer un déséquilibre de plus, la proposition n'est de toute façon pas économiquement pertinente pour la gameforge et a peu de chance d'être retenue.

Dans les pistes que tu proposes, je trouve que retirer le spam inas des explorateurs n'est pas une mauvaise idée. Par contre je le taperais plutôt chez le général que chez le collecteur.

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Je suis plutôt mitigé sur tes retours, mettre le 75% de pillage d'inactif sur le général qui est utilisé pour la plupart vs des flottes actives, ça pourrait faire un complément mais ça l'enlève également aux collecteurs (ou on l'applique aux deux ? un 100% de pillage ?)

Concernant le renforcement des collecteurs à long terme, c'est déjà le cas actuellement et ça n'empêche pas de cliquer bonus ou non, l'écart est creusé généralement dès le début pour ne jamais ou presque être rattrapé par la suite du classement. J'essaye de proposer des pistes d'évolutions allant du start d'univers jusqu'à la fin tout en étant équilibrer au mieux vis à vis des autres classes.

Si t'as une autre idée qui permettrait de boost le gameplay collecteur sans Am, je prend

Pour te répondre sur le général, dans l'idée c'est 10% de bonus sur le dock généré lors de l'attaque, j'avais pas forcément pensé au farming donc potentiellement on pourrait parler d'une annulation des 5% des vaisseaux impliqués (minima actuel) et de rehausser le dock à 500k d'unités ?