Achat ressources serveurs moins d'un an d’ancienneté

Les top WR du jour :
Top du jour
1 Lestat SG-1 96.963 +79.550
4 xxDRAGONxx P-D-T 61.796 +53.085
3 xfile L-R-K 64.007 +51.205

GG les gars, quel skill !

Champiiiiiiiions ! Alors là, elle est belle la gaffe. Le plus hallucinant c'est la réponse de la GF...

Chapeau l'artichaut.

ToRoKK wrote:

Malheureusement Luan moi et quelques uns de mes collèges chez SG1 avons déjà fait cette réclamation à laquelle une réponse négative nous a été formulée (ils nous ont quand même dit qu'on ne pouvait pas se faire rembourser pour l'achat d'argent virtuelle... à quoi sert ce "droit à la révocation" du coup me diras-tu ? Je ne sais pas et je ne savais pas qu'il était possible d'acheter autre chose de le l'argent virtuelle sur Ogame ).

Je rejoins x_jabor_x, Gameforge est bel et bien une entreprise ne respectant pas sa CGU, le droit à la révocation et de manière plus général le droit des consommateurs.

ToRoKK wrote:

@Nikopol A quoi sert la partie sur le droit à la révocation, et l'ensemble des articles de la CGU concernant le remboursement des achats effectués dans ce cas? Poudre aux yeux pour faire croire à une certaine forme de légalité que GameForge s'empresse d'annuler lors d'un achat? Il me semble qu'il y'a une aberration la dessous, non?

Si le droit de rétractation existe de manière générale, il existe aussi des exceptions; comme celles que j'ai fourni sur mon lien précédemment.
Une de ces exceptions est de vous fournir l'accès immédiat à un service (et pas juste un contenu numérique) avec votre accord express et votre validation du fait que vous renoncez à vos droits.
Dans le cas de l'achat d'AM c'est exactement ce qu'il se passe. GF a beau avoir des CGU parlant du délai de rétractation (ce qui est une obligation légale), elle a le droit de vous y faire renoncer si vous le demandez expressément.
On ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre. Vous ne pouvez pas renoncer à votre droit de rétractation et demander à l'appliquer après coup, une fois que quelque chose ne vous va plus.
Je vous invite à relire la dernière exception sur le lien que j'ai fourni, qui s'applique également à l'achat d'AM :

Quote

En matière de prestations de service, ne bénéficient pas d’un délai de rétractation « les contrats de service dont le service a été pleinement exécuté si l’exécution a commencé avec l’accord préalable exprès du consommateur ».

GF est donc dans son bon droit de vous refuser un quelconque remboursement

ToRoKK wrote:

Ne serait ce que du vent ?

Ça à la limite c'est une clause qui peut être soulevée en contestation-litige, si vous estimez que la GF a été malhonnête ou est responsable.
Mais le processus est plus long. C'est à mes yeux la seule chose qui pourrait aboutir en la faveur des consommateurs. Encore faut-il prouver que GF a agit volontairement ainsi, ou qu'elle n'avait pas moyen d'agir autrement.
Là, ce n'est plus la même limonade, ni le même délai.

-Zangief- wrote:

La GF et le staff n'a rien a foutre des mecs qui paient pas...

Etant donné qu'on ne sait pas qui paye et qui ne paye pas, c'est compliqué de faire une différence de traitement entre ceux qui sortent la CB et ceux qui ne le font pas, arrête un peu de raconter des conneries. Passez un week-end entier à répondre à tes questions puis lire ça quelques semaines plus tard n'incite pas à te consacrer à nouveau du temps dans le futur.

Je comprends le désarroi des joueurs de l'univers qui se sentent lésés par ce qui est arrivé. Ça arrive quasi systématiquement quand un événement achat d'AM a lieu peu de temps après la sortie d'un univers. GF est prévenue depuis belle lurette et le staff ne peut pas faire grand chose de plus.

Cela dit, n'oubliez pas qu'OGame est un jeu de temps long, surtout sur un univers "lent" comme Kalyke. M'étonnerait que les joueurs ayant profité de l’événement au détriment des autres joueurs restent tous dans le top indéfiniment.

Bon courage à ceux qui continuent, force sur vous

Ehwo wrote:

Etant donné qu'on ne sait pas qui paye et qui ne paye pas, c'est compliqué de faire une différence de traitement entre ceux qui sortent la CB et ceux qui ne le font pas, arrête un peu de raconter des conneries. Passez un week-end entier à répondre à tes questions puis lire ça quelques semaines plus tard n'incite pas à te consacrer à nouveau du temps dans le futur.
Je comprends le désarroi des joueurs de l'univers qui se sentent lésés par ce qui est arrivé. Ça arrive quasi systématiquement quand un événement achat d'AM a lieu peu de temps après la sortie d'un univers. GF est prévenue depuis belle lurette et le staff ne peut pas faire grand chose de plus.

Cela dit, n'oubliez pas qu'OGame est un jeu de temps long, surtout sur un univers "lent" comme Kalyke. M'étonnerait que les joueurs ayant profité de l’événement au détriment des autres joueurs restent tous dans le top indéfiniment.

Bon courage à ceux qui continuent, force sur vous

En l'occurrence, là le problème c'est qu'il a été annoncé que Kalyke n'en bénéficierait pas, sauf que ça s'est produit, et que tout le monde n'a pas pu en profiter.
C'est pas juste un évent achat ressources via AM où tout le monde a les mêmes droits et les mêmes possibilités
L'evenement aurait du rester ouvert à tout le monde, pour compenser la bourde monumentale de GameForge.

Tout le monde n'a pas pu en profiter parce que l'event a été fermé "à la main" sur Kalyke quand ils se sont aperçu du problème.
Comme il a été dit plus haut, il n'y avait pas de bonne solution. Laisser l'event actif comme tu le proposes aurait permis un gouffre encore plus grand entre les joueurs ne souhaitant pas payer et ceux que ça ne dérange pas. Quand fermer l'event désavantage ceux qui auraient souhaité payer pour rattraper leur retard.
Dans les 2 cas des joueurs sont lésés.

Je conteste pas la décision de la GF
Je conteste juste ta phrase qui laisse à penser que la réaction des utilisateurs est classique par rapport à un événement habituel
Des gens ont été floués.

Laisser l wrote:

Laisser l'event actif comme tu le proposes aurait permis un gouffre encore plus grand entre les joueurs ne souhaitant pas payer et ceux que ça ne dérange pas

C'est complètement hypocrite de dire ça
Acheter des ressources, quelqu'en soit le prix, et même hors évènement, donne déjà un énorme avantage à ceux qui acceptent de payer.

Pour remettre quelques points au clair ;

• L'Equipe OGame.fr, dans sa totalité, ne gère AUCUN aspect concernant l'antimatière, que ce soit les évènements, les problèmes eventuels ou les litiges/blocages. Nous n'avons donc aucune réponse particulière a apporter. Un support spécifique existe, tenu par des employés de Gameforge, et avec lesquels nous n'avons aucun lien de communication : https://billing.gameforge.com/. Ce support répond en moyenne sous 48h ouvrables. Concernant le droit à la retractation, il est appliqué dans le cadre de la loi.
• Le bug using n'est pas applicable lors d'un problème technique global. Ce n'est pas une question d'argent, Gameforge pourrait très bien bannir en conservant la transaction. Il n'y a pas eu de blocage lors de la dernière indisponibilité lobby, c'est la même logique ici. Il y a quelques années, une promotion sur l'antimatière n'a pas été annulé, il était possible d'obtenir x% de plus lors des achats pendant plusieurs semaines/mois, Gameforge n'a bloqué personne.
• Il n'y a pas « d'omerta », vous êtes libres de parler de l'antimatière, et vous ne vous en privez pas, surtout dans les tavernes de début d'univers. Comme dit plus haut, nous ne gérons pas l'antimatière, nous n'avons pas de commission sur les ventes (ça, ce serait cool !) et nous ne gérons pas les joueurs en fonction de cet apsect, malgrè les légendes : ) J'ai fermé le sujet qui était en Bugs et Problèmes car cette section n'est pas faite pour les débats, vous laissant libre d'en creer un ici. Puis, je l'ai transféré ici après qu'on m'ai signalé à juste titre qu'il valait mieux le déplacer.
• La réponse de @Drestam est la seule que nous pouvons avoir à notre niveau, c'est même la raison du pourquoi je lui ai signalé le sujet dès le départ. Nous pouvons remonter vos revendications, mais, je pense que Drestam les connait déjà. Sauf que lui même, à ce niveau là, n'est pas décisionnaire.

Luan wrote:

N'y a-t-il pas une faille du côté "expérience" "jeu" ?
Lors de l'achat de ces AM, le jeu est disposé de façon à pouvoir profiter pleinement de l'avantage procuré par un achat. Or si le jeu est altéré à la décision des dirigeants, l'expérience consommateur est complètement changée et détruite...
D'un côté nous avons des joueurs voulant une expérience améliorée, un jeu plus ou moins équilibré par nature et qui assure une avancée par l'achat d'AM.
Nous avons aussi une communication sur le forum, que l'event n'altérera pas les serveurs récents (donc celui où l'achat d'AM a été réalisé).*
Et nous avons cette faute de la part du staff, qui a engendré une perte d'expérience (plaisir dans le jeu, et dans l'achat d'AM par certains).

Donc recours possible ? je l'ignore, mais rien ne coûte de demander remboursement, et détailler tout cela...

Display More

Nikopol wrote:

Ça à la limite c'est une clause qui peut être soulevée en contestation-litige, si vous estimez que la GF a été malhonnête ou est responsable.
Mais le processus est plus long. C'est à mes yeux la seule chose qui pourrait aboutir en la faveur des consommateurs. Encore faut-il prouver que GF a agit volontairement ainsi, ou qu'elle n'avait pas moyen d'agir autrement.
Là, ce n'est plus la même limonade, ni le même délai.

Peut être en faisant jouer le fait que l'expérience du jeu, et les gains liés à cet achat initial ont complètement été lésés suite à un défaut venant du staff, à l'encontre du jeu et de sa "stabilité" ?
Il y a des preuves d'erreurs, sur le forum.

@Luan
Encore une fois, le problème vient de la GF, le staff n'a rien à voir là dedans.
GF très bien argumenter qu'ils ont fait le nécessaire rapidement pour corriger leur erreur (si c'en est bien une) et que la poignée d'utilisateurs ayant bénéficié du "bug" n'ont pas bénéficié d'un avantage décisif à long terme.
C'est d'ailleurs le sens et l'angle d'attaque adopté par Drestam dans sa communication ^^
A mon sens, votre recours le plus efficace serait de déserter le serveur pour désavouer cette situation.
Mais c'est plus facile à dire qu'à faire

ce soir j envoi une demande de remboursement à la gf

@Issou gang

Je te remet le lien, au cas où : https://billing.gameforge.com/

@-Zangief-

Concernant l'antimatière, je le redis, nous ne traitons rien à ce sujet et heuresement ; nous sommes bénévoles, il est normal que nous n'ayons pas d'accès concernant des informations sur un support lié aux paiements.

Le problème que tu évoques est inscrit dans la liste des bugs connus. Il n'y a jamais eu de dédommagement pour des erreurs d'affichage, et ce n'est pas la première fois que la communauté (joueur comme équipe) t'aide sur des problèmes qui sont parfois liés à ton materiel.

Il faut bien comprendre également que l'équipe (modérateur & opérateur) ne resout pas les (réels) problèmes techniques, ils ne peuvent pas, même un administrateur. Ils se contentent de les remonter à l'équipe technique Gameforge qui gère selon le cas et la priorité.

Mais cela n'est pas le sujet.

J'invite les personnes ayant effectué un achat via Paypal à effectuer un litige (c'est tout à fait votre droit) comme certains l'ont déjà fait.
La politique de Paypal, bien que très protectrice envers les acheteurs, ne vous permettra probablement pas de vous faire rembourser dans le cas d'achat 100% dématérialisé (l'antimatère ayant été "consomée"), mais on va donner beaucoup de travail à la gameforge, car apparemment ils préfèrent la technique de l'autruche pour le moment.

Citation paypal : "La Protection des Achats couvre désormais les biens immatériels.
Les acheteurs sont désormais protégés pour les biens immatériels et les services, ce qui sécurise davantage les paiements PayPal sur votre site. Nous étudions les litiges concernant les achats immatériels lorsqu'un acheteur signale un objet ou service non reçu ou ne correspondant pas à sa description."

Maintenant, le travail que l'on va donner à la gameforge si ils ne veulent pas nous rembourser :

"Conservez vos justificatifs.
Vous devez répondre à toutes les réclamations de vos acheteurs. Si un client ouvre une réclamation pour un bien immatériel non reçu ou ne correspondant pas à sa description, nous aurons besoin de justificatifs prouvant qu'il a reçu le bien ou le service, ou qu'il a bénéficié de la transaction, et que le bien correspondait à sa description.

Fournissez les documents demandés.
Fournissez des preuves suffisantes pour appuyer votre réponse aux réclamations. Par exemple, pour les téléchargements numériques, vous pouvez fournir un justificatif confirmant que vous avez envoyé un lien à l'acheteur et indiquant la date et l'heure auxquelles il a accédé au contenu."

Il faut savoir qu'un vendeur accumulant un pourcentage de litiges trop élevé doit rendre des comptes auprès de Paypal. La, les alarmes vont passer au rouge.

Pour les achats en CB, je vous déconseille de faire opposition auprès de votre banque. Désolé, j'ai pas envie de m’étendre sur le sujet mais ça sera bien plus complexe car vous serez tout seul contre la GF. Sur paypal, si vous n'êtes pas dans votre bon droit, le litige sera tout simplement clôturé, alors qu'avec la 2ème option vous pourriez finir avec une entreprise de recouvrement au cul.

PsrY wrote:

Citation paypal : "La Protection des Achats couvre désormais les biens immatériels.
Les acheteurs sont désormais protégés pour les biens immatériels et les services, ce qui sécurise davantage les paiements PayPal sur votre site. Nous étudions les litiges concernant les achats immatériels lorsqu'un acheteur signale un objet ou service non reçu ou ne correspondant pas à sa description."

Je ne suis pas expert du sujet mais, avec cette définition, ça me semble compromis. Mais si comme tu dis, la procédure est gratuite et n'entraine aucune poursuite, ça se tente.

Après je ne sais pas ce que vaut réellement la case du renoncement du droit de retractation. Elle est présente sur Steam également lors d'un achat mais, cela n'empêche en rien les remboursements. Le support payment rejette les remboursements sous 14 jours pour l'antimatière non utilisée ? (C'est l'antimatière elle même qu'on achète, donc celle qu'on utilise ne peut être remboursée puisqu'elle est consommée)

La procédure de litige n'est qu'une demande d'examination par paypal.

J'oublais, attendez-vous à être banni le temps de la procédure, à effectuer que si votre acc n'à plus de valeur à vos yeux.

J ajoute qu en ce qui me concerne je n'ai pas encore utilisé l AM je ne sais pas si ca change quelque chose.

c'est bien plus légitime de demander un remboursement de l'AM non utilisé ça c'est sur, mais c'est difficile à dire il va peut être falloir attendre les premiers retours