Vers une fusion FR en 2023 ?

Plutôt que de regarder seulement top 1, il serait peut-être intéressant de regarder top 10 ou top 20.
Un unique joueur, hors cas très exceptionnel du style Megatron (et encore), ne fait pas tout sur un uni.

Probably_The_Last wrote:

Mewtwo tu as cette vision car tu joues sur tous les serveurs, mais l'immense majorité des joueurs de x1 ne veulent pas quitter ce mode de jeu. Je parle pour moi mais je peux mentionner pipin   Smiley   vostok qui ont parlé sur ce sujet, ils te diront qu'ils ne souhaitent pas aller sur autre chose qu'un x1, et sur Cetus il y en a aussi.

Alors on peut comprendre que certains de Cetus souhaitent éviter Nusakan, mais dire que les flottes sur Nusakan sont trop grosses alors que le top1 Ymir serait top1 sur Nusakan et sur un univers plus rapide.

Après tu parles des flottes qui restent sur Cetus, soit 2 joueurs en enlevant le top1, et tu dis qu'ils souhaitent ne pas aller sur Nusakan, où leur mate compte aller ? Bizarre comme raisonnement.

Dans tous les cas Mewtwo, tu peux éventuellement proposer un plan de fusion avec Ymir en cible ? Ou bien juste mettre Cetus en exode, il est possible de créer un serveur x1 x8 vide également.

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Je ne joue que sur 2 univers, mais ouai je peux réfléchir éventuellement à des propositions, mais pour moi mettre Cetus avec Nusa c'est une belle connerie, ca va juste mettre les mecs de Cetus en mv def.

esf wrote:

"Je vais être franc et direct, Libra n’a rien à faire avec le jeu tel qu’il existe aujourd’hui."

et pour les joueurs de Libra, le jeu d'aujourd'hui n'a rien à faire avec le jeu tel qu'il existait à l'époque, tout ça n'est qu'une question de point de vue

mais effectivement, rien n'empêche de laisser cet univers atypique tranquille, et à la limite de se contenter de le mettre en univers cible (avec pourquoi pas la possibilité de modifier quelques caractéristiques pour le rendre un peu plus attrayant)

le plus gros du travail viendra sur tous les autres unis avec des vitesses différentes pour tout, et là y'aura forcément des mécontents dans le lot

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Je n'ai pas compris le message comme ça : je pense qu'il voulait dire que ça n'avait pas de sens de mêler Libra à la fusion puisque ça donne la possibilité aux speed de déséquilibrer l'univers, pas que le x1/x1 est une aberration.

Si les joueurs de Leda ne veulent pas venir chez nous, tant pis, de toute façon personne ne vient à chaque fusion et les 400 actifs restent actifs

O_Neill , j'y jeterais un oeil voir comment tu organises ton histoire, merci !

M2F , je suis un joueur de x1 x1 de base, et j'ai été obligé il y a 4/5 ans de passer sur Quaoar en x1 x3. J'avais un mineur de 100M points sur x1 x1 et on avait organisé pendant 6 mois le double astro 24/25 sur Taurus avec le top1 à l'époque en prévision d'une fusion avec le 1. A la fusion, j'ai donné mon compte car j'ai perdu la possibilité de rester sur du x1 x1, donc je comprends tout à fait votre position, malgré ce que tu pourrais penser. Ma proposition consiste d'ailleurs à vous laisser sur Libra en x1 x1 ...

Mais aujourd'hui pour Libra il y a 4 solutions à mon sens :

- Rester univers cible, pour pouvoir conserver le x1 x1.

- Être univers exode, et potentiellement accepter que des joueurs d'autres caracs vous rejoigne

- Être univers exode avec Leda ou Halley en cible, mais condamner les joueurs de l'un ou l'autre à se retrouver top1000 pour beaucoup (comme lorsque le 1 est arrivé sur Libra ...)

- Ne pas participer à un plan de fusion

Est-ce que tu me suis sur ce point ? Et que ce soit le cas ou non, quelle est selon toi la meilleure possibilité parmi celle-ci ou une autre ?

esf , Oui je le sais, et je suis bien placé pour le comprendre (cf paragraphe au-dessus).

Mais du coup, vous ne seriez pas d'accord pour conserver Libra en uni cible, et donc rester en x1 x1 ? Parce que c'est ce que j'ai envisagé pour Libra ...

sanglar , c'est dans cette optique que j'ai pris le top1 et le top10. Même si il n'est pas représentatif d'un univers, un mec qui peut ruiner toute opposition (comme Megatron sur tous les serveurs) sans risque, il faut quand même pouvoir le prendre en compte.

Le top20 pour moi ça fait loin. Typiquement lorsque tu as 100 actifs sur un serveur, prendre le top20 mili en compte c'est induire qu'il y a 20 raideurs sur le serveur, c'est pas évident.

Mewtwo , je me suis mal exprimé, je disais dans le sens "tu joues sur toutes les caractéristiques", donc le x1 ne t'importe pas spécialement. Mais c'est pas la vision de la majorité des joueurs de Cetus. O_Neill et moi pensons probablement aux mêmes joueurs et ils souhaitent rester sur du x1 flotte.

Dankest , c'est tout à fait ça ^^ Je laisse la réponse car j'ai commencé à rédiger avant de finir mais c'est ça.

Soit Libra est cible pour ramener un peu d'actifs mais garder le x1 x1 (mais prendre le risque de voir de plus gros comptes venir et ruiner le classement), soit on ne considère pas Libra comme compatible avec les fusions, celle-ci mais les prochaines également puisque le problème ne fera que se répéter. Leda et Halley les inclure ce serait les sacrifier, et je ne pense pas que ce soit souhaitable, mais je ne détiens pas la vérité.

A vous de nous dire ce que vous souhaitez

Probably_The_Last je t'invite à venir faire un passage sur le discord de l'univers cétus, ou la plus part des joueurs actifs sont dessus dont les UNS , d eats et j'en passe, et tout le monde quasiment préfère Ymir à Cétus, je ne sais pas à qui vous avez parler pour dire que les gens de cétus pref nusa, mais c'est clairement pas le cas, si tu veux écris moi en privé, et je t'envoie le discord ^^

M2F wrote:

Les US viennent faire quoi là dedans?

Plus avantageux ça veut dire quoi en vrai? Pour qui, comment...? Si on aime notre univers "originel" c'est pour ses spé et le cdr 30% en fait parti. Je pense pas que les raideurs me contrediront, sinon ils seraient plus là... Nos comptes ont plus de 15 piges pour certains quand même. On les monte en x1 originel depuis toutes ces années !

Les gens qui sont sur Libra ne souhaitent pas de base aller sur plus rapide, ceux qui voulaient le faire l'ont déjà fait et sont partis. On aime le ogame original (en tt cas ce qui s'en rapproche le plus) et on peut ouvrir un vote, je pense qu'une grande majorité appuiera ça ! De plus on est assez actifs vs des unis plus récents... Donc après on peut discuter avec les gens concernés qui jouent en x1, si on doit trouver un consensus, on va en débattre! Je suis personnellement ouvert comme je l'ai dit sur recherche/conso par ex, qui pour moi serait plus une adaptation du jeu après toutes ces années, pour rester sur quelque chose de cohérent. Mais x1x1/30 ça reste là base! Après il faudrait un vote pour le confirmer, car je ne suis pas seul et le choix doit se faire en équipe et pas solo!

"Je le considère comme mort". Désolé mais on est pas plus mort qu'un uni naissant... On a tjrs de l'acti sur les alliances, etc. On est loin de là grande époque, mais ça concerne tous les univers et ogame en général !

Mais je suis d'accord, le plan parfait n'existe pas! C'est pour ça qu'il faut en discuter. Si les joueurs de x1 veulent créer un topic dans une taverne pour échanger ça serait top !

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Simplement montrer qu'aucun uni n'est pas supprimable (A l'exception de Wasat avec les indications de GF)

Si tu veux que les unis restent des farmville, ne propose rien, et ne dit rien. Si pour toi les inas sont important, il y a d'autres jeux de farm beaucoup plus intéressant.

Je propose une solution pour réduire le nombre de G, et donc rendre le jeu plus intéressant.

Harley Quinn wrote:

Pourquoi pas créer des serveurs en FDV et fusionner dedans ?

L'idée n'est pas de créer des serveurs. On ne sait absolument pas comment les unis créés pourraient se remplir, et ça pourrait être un flop complet pour eux.

Mewtwo wrote:

Pour le coup mettre cetus avec nusa et compagnie, c'est complétement con et déséquilibré, l'écart des flottes est beaucoup trop importante

cétus à la limite sur ymir pourquoi pas, mais nusa? non.

Cetus sur Ymir.. Oui, on va changer leur vitesse flotte, ça leur fera plaisir.

Probably_The_Last wrote:

Je vais débuter ce message pour dire que la 2nde proposition affichée par pipin vient de moi. J'avais la flemme de refaire un compte board mais ça facilitera les choses. Je vais donc essayer de répondre aux retours qui ont été fait

Newbie , la réponse est simple, je propose un plan avec 10 univers dans le Groupe 2. Sur ces 10 univers je me permets de mettre Libra de côté du fait de la spécificité historique du x1 x1.

Il reste donc 9 univers :

- X1 -> Cetus / Quaoar / Nusakan -> 675 actifs

- X2 -> Ymir -> 158 actifs

- X3 -> Tucana / Octans -> 455 actifs

- X4 et X5 -> Volans / Atlas / Eridanus -> 357 actifs

Ma logique, léser le moins de joueurs possibles. Comme je l’ai dit, il y aura des heureux et des malheureux. En revanche nous sommes d’accord, la vitesse flotte est importante, dans ma proposition Ymir n’est pas obligé de passer en x3, il y a l’alternative du x1. Et par ailleurs, l’alternative éventuelle d’aller sur Wasat via 60j de cimetière. Nous sommes d’accord c’est pas idéal, je ne prétends pas proposer une solution magique, puisque celle-ci n’existe pas (ni cette fois-ci, ni dans aucune fusion).

Je me permets aussi de rebondir à ta proposition du coup. Pour moi, il y a plusieurs choses qui ne vont pas.

- Pour le Groupe 2, mettre Quaoar n'est pas une bonne solution pour plusieurs raisons. Premièrement, il s'agit d'un x7 éco, là ou Cetus est en x8. Sur les 3 unis proches (Cetus, Quaoar et Nusakan), il y a 90 voir 95% de mineurs. Même si ils ne sont pas à plaindre avec un x7 éco, ne pas passer en x8 c'est voir le risque de voir plusieurs mineurs aller sur un x8 éco, voir Tucana. En plus de ça, comme tu le dis, il y a moins d'inas sur Quaoar que sur Nusakan, hors il y a 20/25 joueurs qui pillent les inas sur Nusakan. Si on leur retire ce "gagne-pain" sans contre partie en économie, je doute de les voir aller sur Quaoar. Et dernier point, moins important que je souhaite mettre en avant, Quaoar a déjà accueillit 3 fusions. Pour les quelques uns qui y sont depuis une paire d'années, je pense que ce serait pas mal de leur offrir la possibilité de changer de spéc sans être constamment en cible.

- Le fait de ne pas mettre d'uni rapide car on connaît la finalité ... Pareil, je ne suis pas fan. Je suis un joueur de x1, mais pour autant je comprends qu'on veuille jouer sur des rapides, par exemple si on ne peut jouer que 2 jours par ci par là. Même lorsqu'on est pas fan de ce genre de gameplay, on doit pouvoir leur laisser l'opportunité d'exister à mon sens.

- Pour Kalyke je pense que c'est la pire décision que tu proposes car il y a de fortes chances que personne n'aille dessus du fais de la faible éco (Dione et Ferdinand, on n'a vu ce que ça donne), et en plus de ça, lors d'une hypothétique prochaine fusion, on se retrouverait à nouveau avec un souci, un serveur à x4 éco qui est vieux mais à des années lumières des comptes de même ancienneté. Pour info, c'était déjà le même souci pour Kalyke à la fusion précédente.

- En revanche je suis 100% d'accord avec Wasat en cible, initialement je l'aurais également mis dans ma proposition. Mais on doit faire sans, pour le moment, vis à vis de la position de GF. Du coup, ta solution de sortir Ymir de la fusion est pour moi un non sens. L'univers est mort, c'est dommage pour eux mais si on doit réduire le nombre de serveurs, il faut privilégier les serveurs qui n'ont pas beaucoup d'activité.

Mais on peut peut-être modifier un peu le Groupe 2 que je propose, enlever complètement Libra de la fusion et mettre Ymir en cible. Mais toi comme moi nous savons que les gens si ils veulent la meilleure éco ils iront sur Tucana, et si ils veulent un x8 ils iront sur un x1 avec un top1 qui a 2 fois moins de points que le top1 Ymir, en général comme en flotte.

- Ensuite pour généraliser sur ton groupe 1, je le trouve vraiment catastrophique. En gros tu mets en cible 2 unis peu actifs (Kalyke et Leda). Ces unis n'attireront quasiment personne parmi les unis cibles. Libra sur Leda, ok. Ferdinand et Dione sur Kalyke ? On parle d'un serveur post fusion de 300 actifs, donc 200 actifs 3 mois après, et qui plus est qui continuera de prendre du retard (cf message sur Kalyke cible). Mais du coup pour avoir un speed éco il reste comme seule option Kerberos. Donc tu n'étais pas trop d'accord pour que Ymir migre sur un x1 ou x3 flotte (voir un x2 par le cimetière), mais là tu proposes aux gens d'Isonoe et Cetus de passer respectivement de x2 à x4 et de x1 à x4 flotte pour garder un speed éco !! Et derrière, ça veut aussi dire que les jeunes comptes de Kerberos sont obligés d'accueillir tous les tops flotte de Atlas, belinda, gaspra ... Alors que leur serveur est actif. Vraiment je trouve ce groupe catastrophique pour Isonoe, Cetus, kerberos, Kalyke, Dione et ferdiand, soit +1000 actifs quand même

Rex Tyler , le cas des US n’est pas comparable puisqu’ils ont obligé des joueurs à AUGMENTER leur vitesse flotte. Anruin avait déjà dis lors d’une précédente fusion que l’objectif dans les plans de fusion du staff était de ne jamais forcer les joueurs à passer à une vitesse au-dessus, c’est l’objectif de ma proposition. Mais en me répétant ce n’est pas idéal, j’en suis conscient.

Je rebondis également sur ta proposition. Je suis pas fan de mettre un seul groupe car ça signifie sacrifier plusieurs univers. Alors c'est pas les plus actifs, mais Ferdinand, Dione, Belinda, Gaspra, Earth, ces 5 unis ils se font déglinguer en terme de classement.

Pour la même raison que Newbie, Kalyke en cible c'est repousser le problème à plus tard et l'univers ne sera pas rejoins à la fusion, comme la fois passée d'ailleurs.

Tucana, je pense qu'il faut le garder en cible car c'est un univers spécial justement, et ce à toutes les fusions à venir, notamment pour éviter ce que présentait Nydalind vis à vis de l'achat de LB.

Ymir en cible, je suis pas spécialement contre mais je n'envisage qu'un flop si il n'y a pas Isonoe et Wasat dans le plan de fusion.

Pour résumer un peu, je pense qu'il faut 2 groupes distincts, et intégrer quelques jeunes unis pour ne pas complètement léser Dione, Ferdinant, Gaspra & co.

Harley Quinn , à priori la GF a besoin de réduire son nombre de serveurs pour déployer les fdv partout. Passer par le cimetière ne réduira pas le nombre de serveurs.

@Dieux_Du_Bus, un peu dans le même axe que Rex Tyler, ne découper qu'en 1 seul groupe va léser pas mal de petits serveurs, et surtout Kalyke en cible c'est leur assurer une nouvelle fusion ratée (comme la fois passée), parce que les univers lents en éco sont complètement morts. Hormis Libra qui est à part car avec des comptes de 10ans+, tous les serveurs de x1, x2, x3, x4 éco sont morts, il faut s'en séparer.

Ninifo

1er commentaire : Je suis désolé mais ton message ne représente malheureusement qu’une fausse réalité. En l’occurrence tu prends les pires exemples. Dans le top50 mili de Nusakan que tu mentionnes il y a 15 anciens top flotte de Quaoar. Les « petits » de Quaoar si ils fusionnent avec Nusakan, ils ne retrouveront que leur place initiale.

Concernant Cetus, le premier commentaire que je tiens à faire c’est que le top1 mili attend d’aller au cimetière pour pouvoir jouer. On peut très bien ne pas faire fusionner Cetus avec Nusakan, mais si seuls Cetus et Quaoar fusionnent :

1) Ça ne fera pas un univers actif, juste un regroupement de mineurs un peu plus gros.

2) L’écart face à Nusakan où il y a des rentas de 400G qui tombe régulièrement ne fera que croître. Donc on repousse l’inévitable encore et encore, pourquoi pas …

Et pour clôturer ma réponse à ton message, le 1^er message sur ce sujet a été rédigé par le top4 mili Quaoar, je pense que ça donne une petite indication sur son souhait. (Ex top4 il s'est fait inter des rips hier xD).

2ème commentaire : Encore complètement faux pour Cetus désolé. Certains RST sont dans une alliance sur Cetus. Le top1 mili Cetus veut aller sur Nusakan pour ne pas prendre plus de retard (bis).

Tu te plains d'un top10 qui passe top200, mais par le passé on a vu un top1 devenir top400 (Uni1 -> Libra y a 3 ans). Y a 6 ans déjà lors d'une fusion je suis passé de top15 à top180. Plus jeune, par le cimetière les RST sont passés de top5/15 mili à top30/100 en venant sur Nusakan par le cimetière. Ils s'en sorti ...

Pour parler directement de Cetus, le top10 Cetus serait top140 sur Nusakan. En mêlant Nusakan et Quaoar, probablement top170/180 oui. C'est une grosse perte, mais l'écart ne sera que plus grand si on tarde à faire la fusion (bis).

M2F , Je vais être franc et direct, Libra n’a rien à faire avec le jeu tel qu’il existe aujourd’hui. Comme je l’ai mis en note, soit on le met en cible pour conserver le x1 x1, soit on ne le met pas dans un plan de fusion, pour celle-ci et pour l’intégralité des prochaines fusions.

Pour préciser sur une partie de ton message, les fusions nécessitent de faire des groupes et plusieurs portes de sortie pour les joueurs. Dans ces conditions, impossible de proposer uniquement du x1 x1 en exode et en cible dans un groupe à part.

Icho , Que proposes-tu ? Quels groupes ? Quels unis cibles ? Quels unis d’exode ?

@Tous, merci pour vos retours. Je trouve dommage que parmi les propositions incluant 21 univers la moitié des réponses se contentent de critiquer quelques choix. Je le répète, oui il y aura des lésés, oui il y a des problématiques. Prenez-les en compte, mais essayez de proposer un plan ENTIER, qu’il soit basé sur celui d’Oneill, celui de touk, sur le mien ou un nouveau. Vous verrez que c’est un casse-tête.

J'avais écris une partie du message hier vers 22h. Je suis content de voir que plusieurs ont proposé des choses concrètes depuis. Merci à tous !

Je vais essayer de proposer une alternative avec vos retours ce soir si j'ai un peu de temps.

Edit : @O'Neill, j'avoue que j'ai du mal à lire ton tableau. Il y a plusieurs couleurs mais j'ai l'impression que tu envoies des gens d'une couleur dans le groupe d'une autre couleur donc j'ai du mal à saisir ...

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C'est drôle, pour toi tous les joueurs conserveront leur vitesse flotte. Lors de la dernière fusion beaucoup sont parti sur plus lent, c'est comme ça que je vois la chose.

Ensuite, il est toujours possible de monter les caracs d'unis, pour Kalyke par exemple. Je pense que pour le x1 x1, il vaut mieux ne pas y toucher.

Avec ce que tu dis, il ne serait pas trop possible de fusionner les x1 x1, alors pourquoi tous les joueurs s'acharnent à dire Leda sur Libra ? Ma solution semble meilleure, réduire le nombre de G et faire disparaitre une bonne partie des inas qui prennent de la place dans le jeu.

Le gros soucis des nouveaux unis, c'est leur différence de vitesse flotte, si tu souhaites les conserver un minimum, tu es obligé d'envoyer ces unis sur beaucoup plus gros, et dans ce cas on oublie l'équilibrage, et on se rapproche d'une de mes 1ères idées.

sanglar wrote:

Plutôt que de regarder seulement top 1, il serait peut-être intéressant de regarder top 10 ou top 20.
Un unique joueur, hors cas très exceptionnel du style Megatron (et encore), ne fait pas tout sur un uni.

C'est comme ça que je m'y suis pris pour équilibrer les unis (En pensant à regarder les top quand même pour garder un certain équilibre)

Mewtwo wrote:

Je ne joue que sur 2 univers, mais ouai je peux réfléchir éventuellement à des propositions, mais pour moi mettre Cetus avec Nusa c'est une belle connerie, ca va juste mettre les mecs de Cetus en mv def.

On est d'accord, mais le mettre sur x2 c'est une plus grosse connerie.

Newbi Je suis encore actif sur l'uni, et sur le discord, et les gens prefère largement ce retrouver sur Ymir quitte à passé en X2 que ce retrouver sur Nusa on en à déjà discuter sur le discord du serv, tu retire gitanos, tu prends le top 5 flotte, il passe même pas à eux un top 7-8 sur Nusa.

Probably_The_Last wrote:

Mewtwo tu as cette vision car tu joues sur tous les serveurs, mais l'immense majorité des joueurs de x1 ne veulent pas quitter ce mode de jeu. Je parle pour moi mais je peux mentionner pipin   Smiley   vostok qui ont parlé sur ce sujet, ils te diront qu'ils ne souhaitent pas aller sur autre chose qu'un x1, et sur Cetus il y en a aussi.

Alors on peut comprendre que certains de Cetus souhaitent éviter Nusakan, mais dire que les flottes sur Nusakan sont trop grosses alors que le top1 Ymir serait top1 sur Nusakan et sur un univers plus rapide.

Après tu parles des flottes qui restent sur Cetus, soit 2 joueurs en enlevant le top1, et tu dis qu'ils souhaitent ne pas aller sur Nusakan, où leur mate compte aller ? Bizarre comme raisonnement.

Dans tous les cas Mewtwo, tu peux éventuellement proposer un plan de fusion avec Ymir en cible ? Ou bien juste mettre Cetus en exode, il est possible de créer un serveur x1 x8 vide également.

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Ogame commence à avoir la gueule du monde d'aujourd'hui. Et en 2023 ce qu'on veut c'est un vrai jeu.

Les joueurs en x1 ils vivent avec l'espoir qu'OGame redeviendra un jeu technique (mdr). Suffit de voir Perseus, le top 1 à 600k point en 3 jours, c'est évident cette réalité.
La seule chose qui n'a pas changer sur ces 13 dernières années d'OGame, c'est la défense des débutants qui saute à 5k points. Et check la vaste blague, à l'époque quand tu passais les 5k points sur un nouvel univers, tu penses que le premier était déjà à 1M points ? Enfin bref, go trouver une autre option de consommation, nan ? Go forme de vie les gars, trop bien cette nouvelle option late game la.

Le board d'ogame qui demande au peuple depuis (insert any years here) ans comment résoudre les problèmes de son propre jeu au niveau communautaire, c'est presque un comble quand on sait qu'ils ont rien écouté ces 15 dernières années. Genre des fusions changeront quelque chose. Ca fait 10 ans qu'ils font des fusions, ils ont tjr pas compris que ça puait la merde. M'enfin bref. Si ils nous pack, ils louent moins de serveur chez OVH à mon avis. ptdr

Puis ajd un compte ogame c'est quoi ? Qui n'abandonnerai pas quelque chose qui coute 250 € tous les 2,3 mois ? On est plus des joueurs, on est des consommateurs. Et la GF s'en bat les couilles des propositions qui ne rapportent pas d'argent depuis la nuit des temps. Ca changera encore moins de nos jours. Et si les joueurs en x1 abandonne leur position de joueur "politique", alors le jeu deviendra de pire en pire. Ce qui était déjà pas croyable à la sortie de l'AM. (Et c'est pas la commu qui peut se contenter de jouer sans rien pour le plaiz tous les 15 serveurs qui changera quelque chose).

De nos jours, on prend des choses qui fonctionnent, on déglingue l'image, l'artisanat, la technique et puis on regarde le peuple et on leur dit : "Putain on fait quoi les gars ça fonctionne plus ?"

Je me souviens d'ogame il y a 15 ans, le support et question en PLS toutes les 15 minutes. Les gens qui spamment partout. Les joueurs ont fait les élitistes, on a viré le peuple de sagouins pour laisser des whales dirigés OGame. On me dira que le monde d'ogame et des jeux vidéos à changer. Mais je tiens à rappeler qu'avant OGame.fr avait plus de 100 serveurs actifs, avec plus de 10.000 joueurs à chaque inscriptions, et je parle pas des univers 80 etc ou c'était rempli par des BOTs (Nan, nan), World Of Warcraft existait déjà à cette époque, CS, AoE ... Enfin bref, on peut comparé OGame à OGame, peu importe l'époque.

"C'est un jeu par navigateur dira-t-on"

Dans 10 ans OGame ils seront encore sur Chrome à nous faire DL des extensions/script parce qu'ils savent pas optimisé le jeu à la GF. Un jeu par navigateur avec des MODs d'optimisation, alors que la ligne de code pour l'implanté dans le jeu c'est : un copié/collé et un redémarrage serveur (5min si le serveur est éclaté). C'est ça le progrès. Aujourd'hui, on a des whales qui finance 15 serveurs et 30 salaires. Et on sait toujours pas amélioré OGame. Bientôt ils feront des concours entre graphiste sur le board pour leur refonte graphique. Pour un bon de 25€ d'AM. Et le pire c'est que la communauté répondra (MDRRR). Mais enfin bref. Go rajouté des images, des vaisseaux et des nouveaux bâtiments faire des fusions de serveur pour les regroupés.

Copié/collé 10 lignes de code, changer 3 chiffres, et faire 3 images en 500x500 pixels sur photofiltre on sait tous le faire. Mais pas mal l'appli OGame pour mobile. En 2022-23, vous êtes pas genre 15 ans en retard encore, bravo la GF. (Ca on l'avait demander il y a 10 ans et plus)

Combien d'année va falloir attendre pour avoir un simulateur optimisé dans le jeux ? Quand est-ce qu'on aura un Mapping comme OGspy ? Quand est-ce qu'il y aura des informations IMPORTANTE sur le jeu, DANS le jeu ? On est en petite communauté d'anciens joueurs, de nouveaux, j'vous explique combien ne savent pas quand se reset les débris invisible ? Si ils savent ce que c'est. Certains comprennent même pas qu'a 3h00 le serveur reset toutes les actis sur leur planète. Ou encore comment fonctionne le RF, que la coque d'un vaisseau endommagé à hauteur de 30 % lui donne une chaque d'exploser ? Mais ça va, ils ont un tuto qu'ils peuvent faire en l'espace de juste 1 semaines sans payer. Un tuto.

Ce jeu il avait tout, offert par la communauté, et il aurait pu évoluer dans les deux sens. Mais on s'est fait baisé, nous les joueurs. Et maté encore en 2022 la gueule de nos addons.
Infocompte, top raideur, osim, ospy, o ...

Mais je pense que des fusions c'est la solution, c'est pour ça qu'il y a autant de débat autour de ça depuis que ça a commencé. Donc il vaut mieux bien resté dans le sujet. C'est l'arbre qui cache la montagne.

Mewtwo Franchement non je ne rejoindrais pas le discord ça ne m'intéresse pas, mais si parmi les joueurs de Cetus qui souhaitent aller sur autre chose que Nusakan il y en a un ou une qui peut venir faire une proposition concrète d'un plan de fusion complet ici, ce sera avec plaisir.

Si vous êtes une majorité à vouloir quitter le x1 pour fuir Nusakan, manifestez-vous en proposant quelque chose à côté qui puisse sembler compatible !

Newbie , non tous le monde ne conservera pas sa vitesse, d'ailleurs dans ce que j'ai proposé Ymir ne pourrait pas garder son x2.

En revanche, tu dis que beaucoup sont partis sur du plus lent, oui c'est le cas. Mais du coup ça contredis ce que tu proposes avec Cetus et Isonoe. Dans ton exemple, Isonoe et Cetus doivent passer en x4 flotte sur Kerberos pour conserver leur x8 éco, ou bien passer en x4 éco x2 flotte sur Kalyke, ou x1 x1 sur Leda.

Les comptes de Cetus sont aussi gros que ceux de Libra, donc pour garder le x1 ils vont ruiner Leda (et ça c'est aujourd'hui, sans compter les joueurs qui vont acheter des LB avant de migrer sur du x1).

Et pour Kalyke, on a vu ce qu'a donné la dernier fusion, personne n'y est allé, les gens ont préféré aller sur du x1 x1 que sur kalyke. Donc soit tu pourris Leda avec des comptes boostés qui vont peut-être même LB en masse avant de pop en x1 x1 sur Leda, soit tu incites à aller sur Kerberos pour le x8 éco, mais à des joueurs de x1 et x2 flotte de jouer sur du x4 flotte. C'est pas partir sur du plus lent, du coup, hormis aller sur du x1 x1 ...

Pour Leda sur Libra, je ne dis pas que c'est impossible, je dis que c'est une mauvaise idée. Ma raison c'est que je sais que certains joueurs jouent pour le classement (qu'on trouve ça ridicule ou non, ça reste une réalité) et d'autres pour les caractéristiques. Si on n'offre à Leda que l'opportunité d'aller ou d'accueillir Libra, on les force à finir top500/800/1000. Je pense qu'il faut laisser la possibilité à Leda de garder le classement et le x1 x1, et à Halley soit de conserver le x1 x1 et perdre le classement en allant sur Leda, soit d'aller sur un univers plus rapide pour monter et rattraper le retard et éventuellement revenir plus tard sur du x1 x1. Est-ce idéal ? Encore une fois non, mais ça me semble mieux que de saborder Leda et/ou Halley en faisant un groupe avec 2 ou 3 x1 x1 seuls.

Surtout que comme le dit très bien M2F, la fusion n'est pas un impératif pour les joueurs de Libra, ils sont pas les moins actifs.

Petite précision sur les inas, les retirer c'est déglinguer un gameplay très important des joueurs de x1 x1. Quand tu produis pas beaucoup, tu rentabilises beaucoup plus facilement ton temps en pillant des inas. Vouloir les virer je ne pense pas que ce soit une bonne solution.

Pour finir, le plus gros souci de mon plan c'est le x2 qui manque dans le Groupe 2 parce que Wasat n'est pas là. Si Wasat est inclus, il y a 2 groupes de niveaux moins désequillibrés avec toutes les vitesses possibles de x1 à x3 + un x4 ou x5.

Eihko , tu me cites mais ton message répond à quoi en fait ?

Newbie wrote:

Simplement montrer qu'aucun uni n'est pas supprimable (A l'exception de Wasat avec les indications de GF)

Si tu veux que les unis restent des farmville, ne propose rien, et ne dit rien. Si pour toi les inas sont important, il y a d'autres jeux de farm beaucoup plus intéressant.

Je propose une solution pour réduire le nombre de G, et donc rendre le jeu plus intéressant.

Qui parle de Farmville à part toi? Le sort des inactifs m'importe peu. Le fait est que ça a toujours fait parti d'ogame, mais là dérive et le fait d'en avoir autant, j'en ai déjà parlé ailleurs et depuis longtemps. On doit avoir un avis quasi similaire au final; donc pas là peine de m'attaquer sur ce sujet, on va perdre du temps tous les deux! Et ne me parle pas d'autres jeux non plus, c'est un manque de respect. Je joue à ogame depuis plus de 15 ans, sur le même compte, que j'ai monté. J'aime l'univers d'ogame et le jeu en général, je crois savoir ce que je veux ! Après on peut discuter de tout mais sans mépris et autres attaques inutiles. On se connait tous assez ici pour ça en plus! C'est pas comme si on était pas plus ou moins les mêmes à papoter depuis 15 ans...

Pour le moment je ne propose pas rien puisque je parle de réunifier tous les x1 et je ne suis pas contre une réduction de G et un nettoyage (et même bouger d'autres caractéristiques).

Ok Probably_The_Last , j'avais pas capté le sens, mais je vois que Dankest l'avais saisi. Autant pour moi.

Au final je ne détiens pas là vrai solution non plus, mais dans ma réflexion c'est plus le jeu x1 que j'essaie de préserver que Libra en soit. Donc à voir avec les intéressés ce qui pourrait le plus convenir, car comme dit avant, c'est compliqué de remplir tous les critères...

O_Neill wrote:

C'est rigolo j'ai discuté aussi avec des gens de Cetus et ils me disent qu'ils ne veulent pas du *2.

Et le top 1 va cimetière parce que l'uni est mort. Si ça fusionne il restera surement donc pas forcément à retirer du calcul.

Probably_The_Last effectivement tucana et octans étaient de la mauvaise couleur j'ai corrigé.

Je confirme ce que dit mewtwo, je suis aussi sur cetus, et sur le didi. Mew ne dit pas de conneries. Maintenant la majorité de ces joueurs sont surement mineurs. Il est vrai que j'imagine mal un raideur sur x1 passé sur du x2.

Et perso étant mineur pur nusa ne me dérange pas du tout, le classement osef. C'est surement différent par contre pour les quelques raideurs restant. A eux de donner leurs opinion.

Eihko wrote:

Ogame commence à avoir la gueule du monde d'aujourd'hui. Et en 2023 ce qu'on veut c'est un vrai jeu.

Les joueurs en x1 ils vivent avec l'espoir qu'OGame redeviendra un jeu technique (mdr). Suffit de voir Perseus, le top 1 à 600k point en 3 jours, c'est évident cette réalité.
La seule chose qui n'a pas changer sur ces 13 dernières années d'OGame, c'est la défense des débutants qui saute à 5k points. Et check la vaste blague, à l'époque quand tu passais les 5k points sur un nouvel univers, tu penses que le premier était déjà à 1M points ? Enfin bref, go trouver une autre option de consommation, nan ? Go forme de vie les gars, trop bien cette nouvelle option late game la.

Le board d'ogame qui demande au peuple depuis (insert any years here) ans comment résoudre les problèmes de son propre jeu au niveau communautaire, c'est presque un comble quand on sait qu'ils ont rien écouté ces 15 dernières années. Genre des fusions changeront quelque chose. Ca fait 10 ans qu'ils font des fusions, ils ont tjr pas compris que ça puait la merde. M'enfin bref. Si ils nous pack, ils louent moins de serveur chez OVH à mon avis. ptdr

Puis ajd un compte ogame c'est quoi ? Qui n'abandonnerai pas quelque chose qui coute 250 € tous les 2,3 mois ? On est plus des joueurs, on est des consommateurs. Et la GF s'en bat les couilles des propositions qui ne rapportent pas d'argent depuis la nuit des temps. Ca changera encore moins de nos jours. Et si les joueurs en x1 abandonne leur position de joueur "politique", alors le jeu deviendra de pire en pire. Ce qui était déjà pas croyable à la sortie de l'AM. (Et c'est pas la commu qui peut se contenter de jouer sans rien pour le plaiz tous les 15 serveurs qui changera quelque chose).

De nos jours, on prend des choses qui fonctionnent, on déglingue l'image, l'artisanat, la technique et puis on regarde le peuple et on leur dit : "Putain on fait quoi les gars ça fonctionne plus ?"

Je me souviens d'ogame il y a 15 ans, le support et question en PLS toutes les 15 minutes. Les gens qui spamment partout. Les joueurs ont fait les élitistes, on a viré le peuple de sagouins pour laisser des whales dirigés OGame. On me dira que le monde d'ogame et des jeux vidéos à changer. Mais je tiens à rappeler qu'avant OGame.fr avait plus de 100 serveurs actifs, avec plus de 10.000 joueurs à chaque inscriptions, et je parle pas des univers 80 etc ou c'était rempli par des BOTs (Nan, nan), World Of Warcraft existait déjà à cette époque, CS, AoE ... Enfin bref, on peut comparé OGame à OGame, peu importe l'époque.

"C'est un jeu par navigateur dira-t-on"

Dans 10 ans OGame ils seront encore sur Chrome à nous faire DL des extensions/script parce qu'ils savent pas optimisé le jeu à la GF. Un jeu par navigateur avec des MODs d'optimisation, alors que la ligne de code pour l'implanté dans le jeu c'est : un copié/collé et un redémarrage serveur (5min si le serveur est éclaté). C'est ça le progrès. Aujourd'hui, on a des whales qui finance 15 serveurs et 30 salaires. Et on sait toujours pas amélioré OGame. Bientôt ils feront des concours entre graphiste sur le board pour leur refonte graphique. Pour un bon de 25€ d'AM. Et le pire c'est que la communauté répondra (MDRRR). Mais enfin bref. Go rajouté des images, des vaisseaux et des nouveaux bâtiments faire des fusions de serveur pour les regroupés.

Copié/collé 10 lignes de code, changer 3 chiffres, et faire 3 images en 500x500 pixels sur photofiltre on sait tous le faire. Mais pas mal l'appli OGame pour mobile. En 2022-23, vous êtes pas genre 15 ans en retard encore, bravo la GF. (Ca on l'avait demander il y a 10 ans et plus)

Combien d'année va falloir attendre pour avoir un simulateur optimisé dans le jeux ? Quand est-ce qu'on aura un Mapping comme OGspy ? Quand est-ce qu'il y aura des informations IMPORTANTE sur le jeu, DANS le jeu ? On est en petite communauté d'anciens joueurs, de nouveaux, j'vous explique combien ne savent pas quand se reset les débris invisible ? Si ils savent ce que c'est. Certains comprennent même pas qu'a 3h00 le serveur reset toutes les actis sur leur planète. Ou encore comment fonctionne le RF, que la coque d'un vaisseau endommagé à hauteur de 30 % lui donne une chaque d'exploser ? Mais ça va, ils ont un tuto qu'ils peuvent faire en l'espace de juste 1 semaines sans payer. Un tuto.

Ce jeu il avait tout, offert par la communauté, et il aurait pu évoluer dans les deux sens. Mais on s'est fait baisé, nous les joueurs. Et maté encore en 2022 la gueule de nos addons.
Infocompte, top raideur, osim, ospy, o ...

Mais je pense que des fusions c'est la solution, c'est pour ça qu'il y a autant de débat autour de ça depuis que ça a commencé. Donc il vaut mieux bien resté dans le sujet. C'est l'arbre qui cache la montagne.

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Sans parler du fait qu'ils ouvrent des serveurs tous les matins (pour que la les fous de l'AM dépensent un max pour pouvoir être top 1 CB). Après ils s'étonnent que des unis récents soient complètement vide avec 90% des joueurs en MV.

"@esf , Oui je le sais, et je suis bien placé pour le comprendre (cf paragraphe au-dessus).

Mais du coup, vous ne seriez pas d'accord pour conserver Libra en uni cible, et donc rester en x1 x1 ? Parce que c'est ce que j'ai envisagé pour Libra ..."

personnellement, j'ai une préférence pour que Libra soit univers cible, et je serais même prêt à concéder quelques caractéristiques historiques (la vitesse des technos m'importe peu aujourd'hui, la conso de deut peut également diminuer, et même la taille du cdr si cela rendait l'univers plus attractif pour d'autres attachés au x1, etc.)

éco x1 et flotte x1, ça c'est la base de tout notre jeu et de nos vieux comptes, pas les plus beaux de tout Ogame, mais sûrement les plus aimés et chouchoutés

Probably_The_Last wrote:

Mewtwo Franchement non je ne rejoindrais pas le discord ça ne m'intéresse pas, mais si parmi les joueurs de Cetus qui souhaitent aller sur autre chose que Nusakan il y en a un ou une qui peut venir faire une proposition concrète d'un plan de fusion complet ici, ce sera avec plaisir.

Si vous êtes une majorité à vouloir quitter le x1 pour fuir Nusakan, manifestez-vous en proposant quelque chose à côté qui puisse sembler compatible !

Newbie , non tous le monde ne conservera pas sa vitesse, d'ailleurs dans ce que j'ai proposé Ymir ne pourrait pas garder son x2.

En revanche, tu dis que beaucoup sont partis sur du plus lent, oui c'est le cas. Mais du coup ça contredis ce que tu proposes avec Cetus et Isonoe. Dans ton exemple, Isonoe et Cetus doivent passer en x4 flotte sur Kerberos pour conserver leur x8 éco, ou bien passer en x4 éco x2 flotte sur Kalyke, ou x1 x1 sur Leda.

Les comptes de Cetus sont aussi gros que ceux de Libra, donc pour garder le x1 ils vont ruiner Leda (et ça c'est aujourd'hui, sans compter les joueurs qui vont acheter des LB avant de migrer sur du x1).

Et pour Kalyke, on a vu ce qu'a donné la dernier fusion, personne n'y est allé, les gens ont préféré aller sur du x1 x1 que sur kalyke. Donc soit tu pourris Leda avec des comptes boostés qui vont peut-être même LB en masse avant de pop en x1 x1 sur Leda, soit tu incites à aller sur Kerberos pour le x8 éco, mais à des joueurs de x1 et x2 flotte de jouer sur du x4 flotte. C'est pas partir sur du plus lent, du coup, hormis aller sur du x1 x1 ...

Pour Leda sur Libra, je ne dis pas que c'est impossible, je dis que c'est une mauvaise idée. Ma raison c'est que je sais que certains joueurs jouent pour le classement (qu'on trouve ça ridicule ou non, ça reste une réalité) et d'autres pour les caractéristiques. Si on n'offre à Leda que l'opportunité d'aller ou d'accueillir Libra, on les force à finir top500/800/1000. Je pense qu'il faut laisser la possibilité à Leda de garder le classement et le x1 x1, et à Halley soit de conserver le x1 x1 et perdre le classement en allant sur Leda, soit d'aller sur un univers plus rapide pour monter et rattraper le retard et éventuellement revenir plus tard sur du x1 x1. Est-ce idéal ? Encore une fois non, mais ça me semble mieux que de saborder Leda et/ou Halley en faisant un groupe avec 2 ou 3 x1 x1 seuls.

Surtout que comme le dit très bien M2F, la fusion n'est pas un impératif pour les joueurs de Libra, ils sont pas les moins actifs.

Petite précision sur les inas, les retirer c'est déglinguer un gameplay très important des joueurs de x1 x1. Quand tu produis pas beaucoup, tu rentabilises beaucoup plus facilement ton temps en pillant des inas. Vouloir les virer je ne pense pas que ce soit une bonne solution.

Pour finir, le plus gros souci de mon plan c'est le x2 qui manque dans le Groupe 2 parce que Wasat n'est pas là. Si Wasat est inclus, il y a 2 groupes de niveaux moins désequillibrés avec toutes les vitesses possibles de x1 à x3 + un x4 ou x5.

Eihko , tu me cites mais ton message répond à quoi en fait ?

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Tout bénéf pour GF alors.

Déglinguer un gameplay important ? Comme je l'ai dis, le farm, y a mieux ailleurs. Un mineur qui ne fait que des mines et des gris ne rivalisera jamais avec un raideur, je n'ai jamais compris cette logique de jeu.

De toute manière, si le plan est de réduire les unis, il ne restera que deux x1 à mon sens, et donc dans l'idée laisser un x1 flotte avec une grosse éco, et donc fusionner un petit uni avec Quaoar et Nusakan ou alors ne pas le toucher. Donc le virer de mon plan, et on irait dans le sens de la logique.

Ensuite, pour Kalyke, c'est simple. Les caracs d'Ymir vont décourager les joueurs de Kalyke.

Puis, le fait de changer la vitesse flotte des joueurs, c'est les pousser à arrêter ou passer cimetière, et donc fusion raté, donc changer la vitesse flotte d'Ymir, ça revient à envoyer une bonne partie au cimetière.

Mais à mon sens, tu ne devrais pas à avoir à forcer des joueurs à passer par le cimetière pour continuer à jouer.

M2F wrote:

Qui parle de Farmville à part toi? Le sort des inactifs m'importe peu. Le fait est que ça a toujours fait parti d'ogame, mais là dérive et le fait d'en avoir autant, j'en ai déjà parlé ailleurs et depuis longtemps. On doit avoir un avis quasi similaire au final; donc pas là peine de m'attaquer sur ce sujet, on va perdre du temps tous les deux! Et ne me parle pas d'autres jeux non plus, c'est un manque de respect. Je joue à ogame depuis plus de 15 ans, sur le même compte, que j'ai monté. J'aime l'univers d'ogame et le jeu en général, je crois savoir ce que je veux ! Après on peut discuter de tout mais sans mépris et autres attaques inutiles. On se connait tous assez ici pour ça en plus! C'est pas comme si on était pas plus ou moins les mêmes à papoter depuis 15 ans...

Pour le moment je ne propose pas rien puisque je parle de réunifier tous les x1 et je ne suis pas contre une réduction de G et un nettoyage (et même bouger d'autres caractéristiques).

Ok Probably_The_Last , j'avais pas capté le sens, mais je vois que Dankest l'avais saisi. Autant pour moi.

Au final je ne détiens pas là vrai solution non plus, mais dans ma réflexion c'est plus le jeu x1 que j'essaie de préserver que Libra en soit. Donc à voir avec les intéressés ce qui pourrait le plus convenir, car comme dit avant, c'est compliqué de remplir tous les critères...

Dans ce cas Libra peut migrer sur Leda, je ne vois pas pourquoi tu critiques ma proposition.

Pas plus mort qu'un naissant.. Renseigne toi avant de parler. C'est pas la 1ère fois que tu dis de la merde..

"Un mineur qui ne fait que des mines et des gris ne rivalisera jamais avec un raideur, je n'ai jamais compris cette logique de jeu."

justement... pas sur un x1 avec des comptes de presque 20 ans...

Libra, le top 1 vient du cimetière et est un peu à part, mais tous les suivants sont quasi tous des mineurs

mais je pense qu'on peut arriver à s'entendre, sans basculer dans des demi-insultes, en acceptant simplement qu'il y a l'Ogame du départ, et puis les autres, et qu'on pourrait envisager une fusion pour les vieux débiles qui minent et pillent du gris (dont je fais partie ) et puis tous les autres qui ont voulu à un moment que ça aille de plus en plus vite, en essayant de contenter un maximum de gens

Pas ce point que je critique en soit, ne lis pas entre les lignes stp! On est sur une discussion ouverte, on peut donc se critiquer, mais comme je t'ai dit, sans manquer de respect.

Je te lis depuis longtemps donc me raconte pas d'histoires, je connais là mélodie et je rentrerai pas dans une joute verbale, c'est pas mon délire !

Je recommence des unis régulièrement (Mathilde récemment), je teste souvent les mécaniques, etc. et je peux te dire que oui, beaucoup de new uni sont rapidement dead. Le fait d'être mineur ne m'empêche pas d'avoir des connaissances. J'ai pas joué qu'en x1!

No comment pour ta dernière phrase, irrespect inutile mais récurrent, je rentre pas là dedans...

Newbie wrote:

Tout bénéf pour GF alors.

Déglinguer un gameplay important ? Comme je l'ai dis, le farm, y a mieux ailleurs. Un mineur qui ne fait que des mines et des gris ne rivalisera jamais avec un raideur, je n'ai jamais compris cette logique de jeu.

De toute manière, si le plan est de réduire les unis, il ne restera que deux x1 à mon sens, et donc dans l'idée laisser un x1 flotte avec une grosse éco, et donc fusionner un petit uni avec Quaoar et Nusakan ou alors ne pas le toucher. Donc le virer de mon plan, et on irait dans le sens de la logique.

Ensuite, pour Kalyke, c'est simple. Les caracs d'Ymir vont décourager les joueurs de Kalyke.

Puis, le fait de changer la vitesse flotte des joueurs, c'est les pousser à arrêter ou passer cimetière, et donc fusion raté, donc changer la vitesse flotte d'Ymir, ça revient à envoyer une bonne partie au cimetière.

Mais à mon sens, tu ne devrais pas à avoir à forcer des joueurs à passer par le cimetière pour continuer à jouer.

Dans ce cas Libra peut migrer sur Leda, je ne vois pas pourquoi tu critiques ma proposition.

Pas plus mort qu'un naissant.. Renseigne toi avant de parler. C'est pas la 1ère fois que tu dis de la merde..

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Je pense que pas mal de gens de Kalyke seront très content d'aller sur Ymir. Ya du challenge mais c'est faisable en terme d'uni

Si on peut changer la conso et le cdr ça serait Idéal juste pour arriver à un compromis entre les valeurs kalyke, isonoe et ymir.

O_Neill wrote:

Je pense que pas mal de gens de Kalyke seront très content d'aller sur Ymir. Ya du challenge mais c'est faisable en terme d'uni

Si on peut changer la conso et le cdr ça serait Idéal juste pour arriver à un compromis entre les valeurs kalyke, isonoe et ymir.

je suis en train de sonde l'avis des joueurs d'ymir. La priorité pour l'instant que je note c'est : Préserver le fret sonde, la vitesse eco et la vitesse flotte. Pour le reste tout est faisable. Je reviendrai par ici si y'a du news

Déjà 13 pages ça serait bien de modérer un peu ca devient illisible.

Faire une synthèse de ce qu'il se dit ... vous demandez à chatJPT de la faire. (pas la fusion hein la synthèse )

Personnellement je serai pour une fusion drastique du type:

- Tous les univers éligiblent à un compte cimetière fusionne.

- Dans 4-5serveurs.

- Faut garder les univers originaux. Ymir (fret sonde ) , Tucana (×10eco) , un x1 pure et un tres rapide original et un petit dernier que l'on pourrait demander à la communauté de choisir parmi les restants exemple univers à gros cdr original...

Voila Voilà.

Sacha wrote:

Faire une synthèse de ce qu'il se dit ... vous demandez à chatJPT de la faire. (pas la fusion hein la synthèse )

Pas la peine d'avoir une IA. Rex Tyler va le faire, mais globalement, tu as à peu près autant d'avis que de posteurs